Отправлено: 04.09.10 20:15. Заголовок: Они настоящие!!!!1

Оффтоп: если что, тема не про М&M's

Часто бросаются словами: "он настоящмй мужчина" / "она настоящая женщина" Оффтоп: (или "это не занятия для настоящего мужчины" / "это не достойно настоящей женщины"), а что за этим стоит? Какие-то определенные качества? И что достойно? Давайте попробуем коллективно составить портрет..

Ну и как начальный вопрос: как вам кажется, вы соответствуете этим понятиям? По каким критериям определили это соответствие/несоответствие?

 Отправлено: 05.09.10 18:19. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

т.е. "настоящий" - он один, а остальные 3 миллиарда мужчин пусть обломаются?

Конечно))
А если серьезно, то они будут настоящими для других женщин.

Оффтоп: Miss Impossible пишет:

цитата:

я не настоящая женщина, т.к. разбираюсь в соционике

И футбол смотришь
Интересно, а если я сама мебель собираю, я тоже не настоящая женщина?

 Отправлено: 05.09.10 18:30. Заголовок: Varro пишет: Ну, из..

Varro пишет:

цитата:

Ну, из 3 миллиардов явно не все хороши

ну в их числе явно есть те, к которым применимо это определение (может, и в большей степени, чем к тому, кого полюбишь).. кстати о птичках, со списком качеств мы так до конца и не определились

Genius lady пишет:

цитата:

они будут настоящими для других женщин

так все-таки мы сошлись на том, что понятие "настоящести=трушности" нельзя задать объективно?

Оффтоп: Genius lady пишет:

цитата:

Интересно, а если я сама мебель собираю, я тоже не настоящая женщина?

у тебя другая ситуация.. ты тут просто идеал настоящей женщины, которая берет все в свои руки, когда надо

 Отправлено: 05.09.10 18:36. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

так все-таки мы сошлись на том, что понятие "настоящести=трушности" нельзя задать объективно?

Есть какие-то общепринятые стереотипы (их уже обсуждали). А вообще каждому свое. Некоторые вот считают, что "настоящие мужчины на дороге не валяются, они валяются на диване".

Оффтоп: Miss Impossible пишет:

цитата:

ты тут просто идеал настоящей женщины, которая берет все в свои руки, когда надо

Да я вообще идеал

 Отправлено: 05.09.10 18:38. Заголовок: Genius lady, настоящ..

Оффтоп: Genius lady, настоящая женщина ещё должна быть скромной

Genius lady пишет:

цитата:

настоящие мужчины на дороге не валяются, они валяются на диване

GPS-координаты диванов, пожалуйста

 Отправлено: 05.09.10 18:41. Заголовок: Miss Impossible пише..

Оффтоп: Miss Impossible пишет:

цитата:

настоящая женщина ещё должна быть скромной

Ну все, я точно мужик

Miss Impossible пишет:

цитата:

GPS-координаты диванов, пожалуйста

Если бы я знала

 Отправлено: 05.09.10 18:47. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

ну в их числе явно есть те, к которым применимо это определение (может, и в большей степени, чем к тому, кого полюбишь)

Ну, зато у них есть огромный недостаток - ты их не любишь
Miss Impossible пишет:

цитата:

кстати о птичках, со списком качеств мы так до конца и не определились

А что со старым? По желанию - откорректировать немного, вот и вышел спиок :)
Miss Impossible пишет:

цитата:

так все-таки мы сошлись на том, что понятие "настоящести=трушности" нельзя задать объективно?

Думаю, да.

 Отправлено: 05.09.10 19:08. Заголовок: Varro пишет: зато у..

Varro пишет:

цитата:

зато у них есть огромный недостаток - ты их не любишь

неудачники

Varro пишет:

цитата:

По желанию - откорректировать немного, вот и вышел спиок

да, давай откорректируем и включим не только качества, но и нормы "трушного" поведения..

Genius lady пишет:

цитата:

А вообще каждому свое.

Varro пишет:

цитата:

Думаю, да.

вывод: если рядом нет мужчины, который считает тебя настоящей женщиной Оффтоп: (ну и, соотвественно, логически наоборот), это определение не применимо? так?

Оффтоп: Genius lady, нет, гендерные признаки - необходимое условие

 Отправлено: 05.09.10 19:11. Заголовок: Miss Impossible, мож..

Miss Impossible, можно конечно составить список качеств и критериев поведения, подходящего для настоящего мужчины и настоящей женщины, но я почему-то думаю, что никто под это описание не подойдет, так как идеальных людей не бывает.

Оффтоп: Miss Impossible пишет:

цитата:

нет, гендерные признаки - необходимое условие

Ты меня успокоила

 Отправлено: 05.09.10 19:14. Заголовок: Genius lady пишет: ..

Genius lady пишет:

цитата:

можно конечно составить список качеств и критериев поведения, подходящего для настоящего мужчины и настоящей женщины, но я почему-то думаю, что никто под это описание не подойдет, так как идеальных людей не бывает

ну как минимум в качестве стремления к самосовершенствованию его нужно составить..

 Отправлено: 05.09.10 19:16. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

ну как минимум в качестве стремления к самосовершенствованию его нужно составить..

Ну разве только для этих целей)
Тогда можешь начинать

 Отправлено: 05.09.10 19:16. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

неудачники

определеннно
Miss Impossible пишет:

цитата:

да, давай откорректируем и включим не только качества, но и нормы "трушного" поведения..

Ну так начинай, а я позже подключусь))
Miss Impossible пишет:

цитата:

вывод: если рядом нет мужчины, который считает тебя настоящей женщиной Оффтоп: (ну и, соотвественно, логически наоборот), это определение не применимо? так?

пожалуй да...
Genius lady пишет:

цитата:

Miss Impossible, можно конечно составить список качеств и критериев поведения, подходящего для настоящего мужчины и настоящей женщины, но я почему-то думаю, что никто под это описание не подойдет, так как идеальных людей не бывает.

Зато будет известно, к чему стремиться

 Отправлено: 05.09.10 21:05. Заголовок: Varro, Тём, под "..

Varro, Тём, под "давай откорректируем" я подразумевала глобальную проблему в рамках форума и что-то вроде "давай ты составишь списочек, а я помогу советом"

готова предоставить структуру (можно менять ):

достойно настоящего мужчины
достойно настоящей женщины
необходимо для обоих

не имеет значения для настоящего мужчины
не имеет значения для настоящей женщины

недостойно настоящего мужчины
недостойно настоящей женщины
неприемлемо для обоих

Varro пишет:

цитата:

пожалуй да...

у меня будет потом вопрос, напомни только, пожалуйста.. но я задам его после того, как мы определимся все же с качествами

готова предоставить высказанное тут (нужно распределить):

Скрытый текст

скорее для мужчины ответственность надежность стабильность строгость ум хозяйственность пунктуальность логика практичность морально сильный физически сильный пьет, ругается, дебоширит упрямость неаккуратность скорее для женщины доброта заботливость практичность чуткость романтичность этика интуиция создание уюта способность приспособиться моральная гибкость знание бытовых тонкостей = хозяйственность зацикленность на мелочах легкомысленность зависимость от мнения окружающих

 Отправлено: 05.09.10 21:52. Заголовок: Ну раз никто не пише..

Ну раз никто не пишет, попробую я начать:

достойно настоящего мужчины (лично для меня)
Уважение к женщине (ну тут воспитание наверно имеет значение. Имеется ввиду уступить место в общественном транспорте и т.п.)
Умение брать на себя ответственность
Ум
Рациональность
Карьера (добытчик)

достойно настоящей женщины
Я уже говорила, но если подытожить, то получается, что настоящая женщина никогда не покажет мужчине что она умнее его.
Забота о семье (сюда куча всего входит, перечислять не буду, думаю что всем понятно)
Умение готовить
Не знаю как назвать это, но если пара где-то встречается с друзьями и т.п., то женщина должна быть украшением пары и вести себя так, чтобы мужчина чувствовал себя самым умным, веселым и т.п.

необходимо для обоих
Ну тут куча всего.
Уважение
Умение прислушиваться к чужому мнению, взаимопомощь и понимание. Короче стандартный набор качеств, которыми можно охарактеризовать хорошего человека.

не имеет значения для настоящего мужчины
Курение, ведение домашнего хозяйства

не имеет значения для настоящей женщины
рукоделие

недостойно настоящего мужчины
Скупость
Рукоприкладство

недостойно настоящей женщины
Курение

неприемлемо для обоих
Неуважение друг друга
Равнодушие

Как-то так. Мало, но мне что-то не лезет больше ничего в голову.

 Отправлено: 05.09.10 21:57. Заголовок: Genius lady пишет: З..

Genius lady пишет:

цитата:

Забота о семье (сюда куча всего входит, перечислять не буду, думаю что всем понятно)

Помоему, это необходимо для обоих.

Genius lady пишет:

цитата:

настоящая женщина никогда не покажет мужчине что она умнее его.

Почему нет?

 Отправлено: 05.09.10 22:00. Заголовок: Безымянный пишет: П..

Безымянный пишет:

цитата:

Помоему, это необходимо для обоих.

В принципе да, просто мужчина и женщина по-разному заботу проявляют

Безымянный пишет:

цитата:

Почему нет?

Я уже писала раньше про мужское самолюбие, которое нельзя задевать. Правдв не все согласились.