Отправлено: 27.08.10 13:21. Заголовок: Роль творчества в вашей жизни

Название темы такое вот широкое, чтобы не ограничивать ваши мысли..
Главный вопрос: какова самоцель творчества? Зачем оно? Удовлетворение? Желание прославиться? Деньги?

На самом деле, с появлением в моей жизни сами-знаете-чего этот вопрос меня вгонял чуть ли не в депрессию.. Зачем люди посвящают свою жизнь музыке? Оффтоп: А смогу ли я? Или максимум, что я смогу дать - оставить это как хобби своей жизни?

+ Есть же куча талантливых музыкантов, которые много чего умеют, но играют в группе по три квинты на песню.. И так изо дня в день и из концерта в концерт (это описание навеяно Джоном)..

Может, у меня очень сумбурно получилось описать волнующий меня вопрос, но уж как получилось.. Хотелось бы услышать серьезные мнения и особо подробные от наших местных музыкантов..

 Отправлено: 27.08.10 13:31. Заголовок: Главный вопрос: како..

цитата:

Главный вопрос: какова самоцель творчества?

удолетворение.
вот это слово прям в точку.
если ты начинаешь творить,то забываешь обо всём.
ты не устаёшь.не отвлекаешься.
полностью погружаешься в музыку.
Наверно у каждого человека есть любимое дело.
Так вот музыка это моё любимое дело.
И главное занимаясь этим делом ты не исчерпываешь энергию,а как будто наоборот получаешь.
удолетворяешь себя.Оффтоп: ужасно сказанно,но подругому наверно трудно объяснить.

цитата:

Или максимум, что я смогу дать - оставить это как хобби своей жизни?

нуу.
на то это и жизнь,что не снаешь как будет дальше.
человек сам определяет свои возможности.
и сам ставит себе планку.

цитата:

так изо дня в день и из концерта в концерт (это описание навеяно Джоном)..

в этом уже не будет творчества.вдохновения.это будет просто будничство.
банальщина.каждодневная работа.и всё.
в это нет нечего интересного.
и лично самой продолжать делать одно и тоже мучительно.
надо развиватьяс.
создавать что-то другое.
разные техники игры. стили.ну и т. п.

я выговорилась.

 Отправлено: 27.08.10 13:44. Заголовок: Злая тётя пишет: ес..

Злая тётя пишет:

цитата:

если ты начинаешь творить,то забываешь обо всём. ты не устаёшь.не отвлекаешься. полностью погружаешься в музыку.

забываешь про поесть, поспать, позвонить друзьям/маме, съездить в универ..
когда ты ложишься спать в 12, но тебя посещает мысль и в итоге ты до 4 утра не можешь уснуть, потому что напало вдохновение или наоборот просыпаешься среди ночи.. наверно, это одни из самых прекрасных жизненных моментов..

но если это выносится на общественность - это же теряется.. начинается:

цитата:

в этом уже не будет творчества.вдохновения.это будет просто будничство. банальщина.каждодневная работа.и всё. в это нет нечего интересного.

как тут быть? когда ты вроде как обязан каждый день одно и то же и иногда по нескольку раз.. каково петь 50-й раз за месяц одну и ту же песню, которая потеряла для тебя уже всю актуальность, только потому, что ее хотят услышать окружающие? тут же уже не удовлетворение движет музыкантами..

 Отправлено: 27.08.10 13:50. Заголовок: но если это выноситс..

цитата:

но если это выносится на общественность - это же теряется

ну можно не выносить на общественность.
это раз.

цитата:

как тут быть? когда ты вроде как обязан каждый день одно и то же и иногда по нескольку раз.. каково петь 50-й раз за месяц одну и ту же песню, которая потеряла для тебя уже всю актуальность только потому, что ее хотят услышать окружающие? тут же уже не удовлетворение движет музыкантами..

ну про пение одной песни пятьдесят раз,наверно стоит перед концертами погружаться в ту обстоновку,которая была при написании.
или же всмопинать те эмоции ,чувства что испытывались тогда.
ибо по другому песня будет пустая.безчувственная.
ну покрайней мере я так считаю.
и самое главное что бы глаза во время исполнения не были пустыми,в них должно быть всё то,про что поётся:радость,печаль,грусть и т д.так как это всегда заметно.и порой даже не приятно слушать песню про разлуку и любовь и видеть радостный взгляд..
скверно выходит.

 Отправлено: 27.08.10 13:51. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

какова самоцель творчества?

ради результата и его совершенствования

цитата:

Зачем оно?

когда я хотя бы неделю не прикасаюсь к творчеству появляется будто ломка вот хоть убей, но берёшь лист бумаги и начинаешь что-нибудь писать!

цитата:

Желание прославиться?

всё возможно!

цитата:

Деньги?

неее... творчество и деньги вещи не совместимые - творчество ради денег не творчество
Miss Impossible пишет:

цитата:

забываешь про поесть, поспать, позвонить друзьям/маме, съездить в универ.. когда ты ложишься спать в 12, но тебя посещает мысль и в итоге ты до 4 утра не можешь уснуть, потому что напало вдохновение или наоборот просыпаешься среди ночи.. наверно, это одни из самых прекрасных жизненных моментов..

да-да-да

цитата:

каково петь 50-й раз за месяц одну и ту же песню, которая потеряла для тебя уже всю актуальность, только потому, что ее хотят услышать окружающие?

песню всегда можно заставить звучать по новому, усовершенствовать, да и вобще думаю главное не то что поёшь, а как ты это преподносишь и что при этом чувствуешь. на сцене важней энергетика а не цель спеть песню один-в-один с предыдущими выступлениями

 Отправлено: 27.08.10 14:01. Заголовок: Злая тётя пишет: ну..

Злая тётя пишет:

цитата:

ну можно не выносить на общественность.

ну как вариант.. а если человек уже музыкально известный? и вместо того, чтобы писать, когда нахлынуло вдохновение, у него очередной концерт и надо вживаться в старый образ вместо того, чтобы двигаться вперед?

Dead Angel пишет:

цитата:

Желание прославиться? всё возможно!

таааак.. встречный вопрос: зачем?

 Отправлено: 27.08.10 14:04. Заголовок: ну как вариант.. а е..

цитата:

ну как вариант.. а если человек уже музыкально известный? и вместо того, чтобы писать, когда нахлынуло вдохновение, у него очередной концерт и надо вживаться в старый образ вместо того, чтобы двигаться вперед?

для этого берётся отпуск.
хотя..
с этим наверно труднее,ведь есть всякие контракты.
да и вообще, об этом надо у уже изветного человека спрашивать,
который на себе такое уже испытывал.

 Отправлено: 27.08.10 14:30. Заголовок: Злая тётя пишет: с ..

Злая тётя пишет:

цитата:

с этим наверно труднее,ведь есть всякие контракты.

вот именно..
Оффтоп: ну я не известный человек (только если в узких кругах ), но во времена молодости мы со школьными друзьями часто встречались, играли на гитаре / пели, и у них были три особо любимых песни.. после почти ежедневного их исполнения и порой не по одному разу я через месяц эти песни просто возненавидела.. но одно отличие - у меня была возмозность сказать: "знаете, я не в настроении и не хочу это петь" (и то я так старалась не делать, хватало мотивации: "это же друзья и они это искренне любят и хотят услышать"), а у известных людей такой возможности нет.. не скажут же они: "простите, это просто 79-й концерт в туре, давайте мы вам так что споем".. можно, конечно, менять сет-лист, но сингловые вещи-то петь надо..

Dead Angel пишет:

цитата:

песню всегда можно заставить звучать по новому, усовершенствовать

как вариант, но нельзя же изменять до бесконечности.. а то не узнают же

в общем как подвопрос: что толкает людей делать свою музыку известной?

Оффтоп: жду Олю..

 Отправлено: 27.08.10 14:44. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

что толкает людей делать свою музыку известной?

можно вмешаюсь?

Мои мысли на счет этого вопроса. Желание поделиться своим творчеством (эмоциями, чувствами) с остальными людьми. Зачем? Возможно то же удовлетворение. Или какие-то другие побуждения, например донести до человечества важное сообщение *кагбэ намекает на благотворительность*.

Но это только в том случае, если музыка делалась от души, а не для денег.
Но вот парадокс: если музыка становиться популярной, то и денег приносит больше, и ей сразу дают звание "коммерческая музыка". В большинстве случаев, не всегда.

 Отправлено: 27.08.10 15:17. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

зачем?

я ведь не сказала да! и вобще я считаю, что это знак что ты двигаешься в правильном направлении

 Отправлено: 27.08.10 15:30. Заголовок: Selenia пишет: можн..

Оффтоп: Selenia пишет:

цитата:

можно вмешаюсь?

нужно

Selenia пишет:

цитата:

Зачем? Возможно то же удовлетворение.

хорошо.. музыка стала известной.. удовлетворение получено. а дальше что? а дальше ее хотят слышать вживую и начинается рутина.. и тут два варианта: ты к ней готов или не готов.. тут можно затронуть вопрос о мотивации: я опять-таки на примере ВАТФ (хотя подойдет любая группа).. ладно Карли, она фронт-вумэн, тут уж у нее идет очевидное взаимодействие, можно найти мотивацию.. но я лично не понимаю мотивацию музыкантов - тот же Джон или Марти.. им какое удовольствие играть гитарный примитивизм? (ладно, у Джона есть мотивация - я его обожаю, этого должно хватать но вопрос с Марти остался )

 Отправлено: 27.08.10 15:50. Заголовок: Miss Impossible, Ст..

Miss Impossible,

цитата:

Стоя на той сцене каждый вечер, играя те песни и наблюдая, как столько людей обмениваются опытом, было одним из лучших удовольствий, которые я знал.

как вариант озвученный всем нам уже известным музыкантом

Miss Impossible пишет:

цитата:

хорошо.. музыка стала известной.. удовлетворение получено. а дальше что? а дальше ее хотят слышать вживую и начинается рутина..

Возможно музыканты воспринимают эту рутину как обязательную часть работы. Творят они, можно сказать, ради себя, а это для людей.

Но это только размышления. Я сама в этом не уверенна.

 Отправлено: 27.08.10 19:18. Заголовок: Forgotten

Кхм, итак, вот мои мысли:
1. Творить можно только из душевных порывов. Это не всегда удовольствие, бывает как будто шипы из раны вынимаешь. Это потребность души) Творчество ради денег и славы - только бумагомарание.
2. Рутина? Если пишешь от себя, опираясь на свои эмоции, воспоминания, выворачивая душу, и так, как тебе нравится - не надоест никогда. И наоборот (My Immortal для Эми, например). Lose yourself in the music, как говорится)
3. А вот ради чего играть нечто чужое сотнями раз - для меня загадка. Сессионщики, например. Возможно, просто если не умеешь больше ничего делать, а когда-то это приносило удовольствие, славу и деньги, продолжаешь просто по привычке) Да и нудные будни музыкантов всё веселее рутины других профессий, редко кто решается это променять)

 Отправлено: 27.08.10 19:28. Заголовок: Forgotten пишет: А..

Forgotten пишет:

цитата:

А вот ради чего играть нечто чужое сотнями раз - для меня загадка.

не совсем удачное возражение, но все же: музыканты (пианисты, скрипачи, арфисты и т.д.) играют зачастую не свою музыку, но при этом могут стать знаменитыми, и они получают от этого удовольствие, причем сами за всю жизнь могут не сочинить не единой мелодии, или сочинить - но лишь для близкого круга. Так что дело характера человека, его любви и... даже не знаю чего дело, в общем)
а вот с остальным целиком и полностью согласна - так что повторяться не буду. Практически мои мысли

 Отправлено: 27.08.10 19:45. Заголовок: Forgotten

PMoon, ну это да...Только это скорее пример рутины и банальщины. Если помните, лет 10 назад по миру гремела Ванесса Мэй - она ведь тоже не своё играла, но как - модернизировав под себя, со страстью. Технически, может, не идеально, но подкупала её энергия.
А вот тех, кого ты перечислила я не очень понимаю)

 Отправлено: 27.08.10 19:55. Заголовок: Forgotten пишет: А ..

Forgotten пишет:

цитата:

А вот тех, кого ты перечислила я не очень понимаю)

чисто теоретически, могу предположить, что таких людей подкупает классика и любовь... к своему инструменту, уж не поймите меня превратно
К примеру, я люблю играть Баха. И если бы я была хорошей пианисткой, которая выступала бы на большой сцене, а не дома в коридоре, я бы с удовольствием хоть пятьдесят раз на дню играла бы Баха. Или Сарабанду с Вариациями - я могу играть её до бесконечности.
К тому же, эти люди же не просто механически играют. Они вкладывают в игру свои эмоции и у каждого исполнителя одно и то же произведение может звучать иначе за счет оттенков.

 Отправлено: 27.08.10 20:02. Заголовок: PMoon пишет: К прим..

Оффтоп: PMoon пишет:

цитата:

К примеру, я люблю играть Баха

дружим? правда, наверно, я больше фанатка Шопена..

Forgotten можно получать удовольствия от исполнения чужих вещей и тем самым вдохновлять кучу людей.. просто нужно выбирать репертуар поближе к себе..

 Отправлено: 27.08.10 20:05. Заголовок: Miss Impossible поче..

 Отправлено: 27.08.10 20:28. Заголовок: Forgotten

Ну мы сбились чуть от вопроса)
Всё же это становится делом привычки, если в репертуар не привносятся свои свежие мысли. Думаю, так удовольствия намного меньше. Поэтому музыканты делают какие-то новые эффекты в песнях больше для себя, а не для зрителя)
Да, и соглашусь, что огонь в глазах - это главное)

 Отправлено: 28.08.10 09:58. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

какова самоцель творчества?

-Самоцель творчества в общем,а не конкретно?
Если в общем,то фиг его знает,я над этим не думала. А если конкретно, приминимо к каждому творческому человеку,тогда все индивидуально.Творчество основано на индивидуальности,поэтому сама цель его индивидуальна для каждого.
САмоцель творчества в моей жизни?...:
-Цель написания текстов песен? Ну эта такая самовытекающая цель из всего остального-что бы было что петь. Это как бы такая основа. Но если копнуть по глубже.конечно я пишу о том,что меня волнует,высказываю свои мысли и передаю чувства,стараюсь что то объяснить,стараюсь "надовить на мозоль" и т.д.ПОчему? Потому ,что умею. Зачем? Что бы пообщатся с миром на более тонком выразительном уровне,наверное это и есть самса цель. Хочется писать для думающих людей,что бы и им было что послушать. А то лирику пишут для одних маленьких девочек и извращенцев,как буд то только они слушают рок.

-Цель написания музыки? Ну наверно показать "что я умею",мое творческое начало,мой стиль и поделиться тем,что я люблю и создать музыку для определенной аудитории,которую музыканты особо и не балуют. Это для чего я трачу часы свободного времени на написание музыки.

-Цель рисования? Достич другово,большего уровня в техники. Каждый мой рисунок,это очередная попытка научиться.
Ну и естественно у меня есть потребность творить. как например,если мой разум будоражит какая то больная тема,ее необходимо вылить чернилами на бумагу,иначе я сойду с ума. Так же и с музыкой,если сидит идея ,от нее трудно избавится подругому,чем просто воплотить в жизнь.

 Отправлено: 28.08.10 13:29. Заголовок: Forgotten

belosnegka пишет:

цитата:

Что бы пообщатся с миром на более тонком выразительном уровне,наверное это и есть самса цель

Замечательно сказано
Интересно, Терри себе тоже так свою работу объясняет? ))

 Отправлено: 28.08.10 22:40. Заголовок: Forgotten -Спасибо ..

Forgotten
-Спасибо за то,что ты прочитал мой пост

 Отправлено: 28.08.10 22:44. Заголовок: belosnegka удивитель..

belosnegka удивительно, но ты сумела выразить то, что у меня не получилось выразить... Завидую.

цитата:

Что бы пообщатся с миром на более тонком выразительном уровне,наверное это и есть самса цель

Вот она - ключевая фраза.

 Отправлено: 28.08.10 22:50. Заголовок: Forgotten

 Отправлено: 30.08.10 15:04. Заголовок: belosnegka пишет: Э..

belosnegka пишет:

цитата:

Это для чего я трачу часы свободного времени на написание музыки.

так хочется же послушать

Forgotten пишет:

цитата:

Интересно, Терри себе тоже так свою работу объясняет? ))

Оффтоп: не смогла пройти мимо..
думаю, он объясняет это дружбой с Эмичкой нет

 Отправлено: 30.08.10 15:37. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

так хочется же послушать

-Ой,мало что достойно записи,поверь мне

 Отправлено: 30.08.10 16:03. Заголовок: belosnegka тогда смы..

belosnegka тогда смысл тратить столько времени? удовлетворение? или ты все же делишься с друзьями?

 Отправлено: 30.08.10 17:01. Заголовок: belosnegka пишет: -..

belosnegka пишет:

цитата:

-Цель написания музыки? Ну наверно показать "что я умею",мое творческое начало,мой стиль и поделиться тем,что я люблю и создать музыку для определенной аудитории,которую музыканты особо и не балуют. Это для чего я трачу часы свободного времени на написание музыки.

Для записи демо нужно много сил учитывая результат,который я хочу получить ,и деньги тоже нужны.
Поэтому потратить время для того,что бы наконец то написать то,к чему я стремлюсь стоит. Потому как силы и деньги на что то ...нипонятно что совершенно глуппо. я уже начала работу над одной темой,но которую я хочу записать демо. Грубо говоря для написания такой музыки мне понадобится ок. месяца и это только на написание

 Отправлено: 06.09.10 09:59. Заголовок: Forgotten пишет: Ин..

Forgotten пишет:

цитата:

Интересно, Терри себе тоже так свою работу объясняет? ))

А Терри - это тот чувак с дредами? (я просто не особо имена помню)

 Отправлено: 06.09.10 10:33. Заголовок: Genius lady, да :sm..

 Отправлено: 06.09.10 10:48. Заголовок: Miss Impossible, я т..

Оффтоп: Miss Impossible, я только Эмку знаю

Я просто думала что он не играет, а только дредами машет для антуража

 Отправлено: 06.09.10 11:03. Заголовок: Genius lady :sm116:..

Genius lady не надо тут.. он играет! зуб даю, лично видела
а вот как он себе объясняет роль и самоценность своей игры, я не знаю..

 Отправлено: 06.09.10 11:20. Заголовок: Miss Impossible пише..

Miss Impossible пишет:

цитата:

не надо тут.. он играет! зуб даю, лично видела

Я просто видела как он дредами тряс. А за ними гитару не особо видно было.

Miss Impossible пишет:

цитата:

а вот как он себе объясняет роль и самоценность своей игры

Ну так он же не где-то, а Эванесенс играет. Это уже само по себе ценно

 Отправлено: 06.09.10 14:38. Заголовок: Forgotten

Genius lady пишет:

цитата:

а в Эванесенс играет. Это уже само по себе ценно

Неисповедимы пути Господни самоудовлетворения

 Отправлено: 06.09.10 15:05. Заголовок: Forgotten пишет: Не..

Forgotten пишет:

цитата:

Неисповедимы пути Господни самоудовлетворения

Ну это да.
Только жаль что он так бездарен, а сам этого не понимает.
Или понимает, но думает что другие не замечают.
Или знает что все замечают, но ему пофиг, потому что он в Эванесенс, а мы нет

 Отправлено: 06.09.10 15:16. Заголовок: Genius lady пишет: ..

 Отправлено: 06.09.10 15:21. Заголовок: Miss Impossible пише..

 Отправлено: 07.09.10 09:33. Заголовок: Для той музыки,котор..

Для той музыки,которую предпочиает слушать и играть,он играет достойно