Отправлено: 20.05.09 17:29. Заголовок: Сатанизм..

Что вам известно про Сатаниз,и что это для вас значит?

 Отправлено: 20.05.09 17:52. Заголовок: О, быстро ты) Ток я ..

О, быстро ты) Ток я пошутила вообще-то... Ну лан))
О сатанизме я знаю много. Иногда складывается впечатление, что побольше, чем некоторые "труЪ-сатанисты")) На самом деле сатанизм не несет в себе зла. И в своих ритуалах никаких кровавых жертвоприношений не приносится. Хотя многие игнорируют и этот факт и правила сатанистов, и все-таки приносят их. Мне лично непонятно, зачем

 Отправлено: 20.05.09 18:08. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

Мне лично непонятно, зачем

Это кагбэ "труЪ".

 Отправлено: 20.05.09 18:14. Заголовок: О даа)) Но ведь все ..

О даа)) Но ведь все равно, чтобы себя резать и приносить кому-то в жертву, должны быть серьезные мотивы...

 Отправлено: 20.05.09 18:51. Заголовок: Хм...честно,еслиб с ..

Хм...честно,еслиб с вами пообщались Сатанисты,вас приняли за своего!

 Отправлено: 20.05.09 18:56. Заголовок: I love rock Вы это м..

I love rock Вы это мне?)))

 Отправлено: 20.05.09 19:08. Заголовок: Да,вам!..

Да,вам!

 Отправлено: 20.05.09 19:12. Заголовок: Благодарю :) И все-т..

Благодарю :)
И все-таки, объясните мне смысл ваших жертвоприношей. У них ведь должна быть какая-то цель...

 Отправлено: 20.05.09 19:30. Заголовок: отношусь ужасно... э..

отношусь ужасно... это типо религия для лентяев, там ниче особо делать не надо, если другие нормальные религии ориентированы на то, чтобы делать из человека человека, доброго, то тут все подстраивается под него, типо тьма не всегда зло и не всегда добро, когда выгодно делай то, что хочешь, и получается ни рыба ни мясо, а сплошная серость, такое даже злом не назовешь...

 Отправлено: 20.05.09 19:40. Заголовок: Сатанизи - ... Культ..

Сатанизи - ...
Культ зла имеет глубокие исторические корни. Он присутствует практически во всех языческих религиях древности (например, почитание Сета – в Египте), а также в современных политеистических религиях, в частности, в индуизме (культ Кали) и буддизме (культ Чжамсарана и др.). Однако сатанизм как таковой возник уже после распространения христианства и явился своеобразной реакцией на возведение последнего в статус господствующей идеологии. Почитание сатаны всегда носило характер вызова доминирующим религиозным и этическим представлениям и объединяло людей нонконформистского склада. В то же время, сатанизм как явление неразрывно связан с реальными злодеяниями, порой ужасающими своей жестокостью, в следствие чего он однозначно негативно воспринимается абсолютным большинством людей и продолжает оставаться маргинальным течением, хотя в отдельные исторические периоды увлечение сатанизмом носило едва ли не массовый характер.

В настоящее время под сатанизмом принято понимать совокупность учений имеющих четкую антихристианскую направленность. Их общей чертой является активное неприятие христианской этики и некоторая "романтизация" образа сатаны как борца с "тиранией" Бога и наставника людей в борьбе с Его властью. В литературе сатанинскими сектами зачастую считаются только группы дьяволопоклонников, однако это, несомненно, упрощение. Современный сатанизм представлен намного более широким спектром сект и течений от грубого культа зла до интеллектуального "атеистического сатанизма".
И ещё..
Люцифер. Страшное имя, сразу же представляющее нашему воображению омерзительный лик дьявола. А ведь имя это переводится дословно как "несущий свет", так был назван один из прекраснейших Божьих ангелов. Но Люциферу и этого оказалось мало. Он упивался своим ангельским происхождением, сверхъестественными способностями, бессмертием и приближенностью к Богу. Однако гордость его со временем стала так велика, что он не захотел иметь над собой никаких господ, даже Господа Бога. И Люцифер взбунтовался, свершив своеобразный военный переворот и возглавив армию таких же недовольных своей судьбой ангелов, вместе с которыми и повел войну за господство. Бог решил покарать мятежных ангелов за гордыню и поручил командование своими войсками архангелу Михаилу. "И произошла на небе война: Михаил и ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали (против них), но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый дьяволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! Потому что к вам сошел Диавол в сильной ярости, зная, что немного ему осталось времени". Так сказано в 12-й главе Апокалипсиса.
А низвергнутый с небес Люцифер перестал существовать как ангел. Он получил новое имя - Сатана, и новую обитель - ад. Ангелы, падшие вместе с ним, стали демонами. Что ж, никто не обходится без дела. Проклятые Богом и обреченные на вечные муки, Сатана и его окружение нашли себе занятие - соблазнять и подкупать человека. И, как оказалось, людей, которые оказались слишком грешны и неразумны, чтобы противостоять соблазнам, нашлось более чем предостаточно во всей истории человечества. Так гласят библейские легенды.
А что же говорят факты? "Церковь Сатаны", "Сатанинская Библия", "Черная месса", "Легион дьявола", "Сатанинские тихи" - эти и другие названия книг или фильмов говорят о том, что поклонников сатанизма на Земле развелось свыше десятков миллионов.

 Отправлено: 20.05.09 19:40. Заголовок: Alma Хм... мы с тобо..

Alma Хм... мы с тобой как-то обсуждали эту тему... Я тогда еще толком об этом ничего не знала. О сатанистах, О НАСТОЯЩИХ САТАНИСТАХ, можно говорить, что угодно, но эта самая логичная и разумная религия. Хотя светлой ее, безусловно, не назовешь. Если бы те, кто просто молятся на коленях, поднялись бы с них и попытались бы сделать что-то самостоятельно, как это делают сатанисты, толку было бы больше. И кстати, те, кто считает сатанистов жестокими, эгоистичными тварями, хочу привести кое-какие их правила:
1. Не обижайте маленьких детей.
2. Не убивайте животных, кроме как для пропитания и защищаясь от их нападения.
3. Находясь в чужом доме, проявляйте уважение или совсем там не появляйтесь.
4. Находясь на открытой территории (в обществе людей) никому не мешайте.
Это лишь некоторые, всего их 11.

 Отправлено: 20.05.09 19:49. Заголовок: My Last Breath, что ..

My Last Breath, что ни говори, а ээто религия махровых реалистов, и это ужасно...
My Last Breath пишет:

цитата:

Если бы те, кто просто молятся на коленях, поднялись бы с них и попытались бы сделать что-то самостоятельно, как это делают сатанисты, толку было бы больше.

а разве верующие только молятся на коленях? неширокое представление же все-таки... возьмем в пример мать Терезу, надеюсь все знают, кто это такая, и сколько она сделала добра за свою жизнь, разве она просто молилась на коленях? нет, она действовала, она хотела сделать мир добрее, в общем, у нее это получилось можно сказать, до сих пор в мире есть ее последователи, которые помогают нуждающимся, а свод правил сатанистов реально фигня, веди себя уважительно с другими, чтобы они к тебе так же относились, одна выгода и все

 Отправлено: 20.05.09 19:54. Заголовок: Alma пишет: одна вы..

Alma пишет:

цитата:

одна выгода и все

А разве это так плохо? А разве христиане, которые послушно ходят в церковь каждые выходные и вымаливают себе местечко в раю, не добиваются выгоды для себя? По крайней мере, в сатанизме нет лицемерия. Когда набожные люди каются перед священником, а потом выходят из церкви и продолжают совершать те же самое грехи... это правильно?

 Отправлено: 20.05.09 19:55. Заголовок: Alma,вам просто нужн..

Alma,вам просто нужно,в РЕАЛЕ пообщатся с НАСТОЯЩИМИ Сатанистами и вы тогда всё поймёте.....

 Отправлено: 20.05.09 20:04. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

А разве это так плохо?

да, каждый думает только о своем "я", это ужасно.. надо иметь место в душе и для искренности без всякой выгоды...
My Last Breath пишет:

цитата:

А разве христиане, которые послушно ходят в церковь каждые выходные и вымаливают себе местечко в раю, не добиваются выгоды для себя?

во-первых, для своей души... да и вообще, это скорее фанатики или трусы, которые грешат, но боятся за свою задницу
I love rock пишет:

цитата:

Alma,вам просто нужно,в РЕАЛЕ пообщатся с НАСТОЯЩИМИ Сатанистами и вы тогда всё поймёте.....

реал, реал, реал... общалась, вы все просто реалисты, котрые не хотят меняться, считают свои убеждения самыми правильными и жувут только ради себя... не нравится мне все это...
я за добро и мир во всем мире, а пацифист, и мне не нравятся любые проявления зла, гордыни, самовлюбленности. как бы это пафосно не звучало...

 Отправлено: 20.05.09 20:08. Заголовок: Alma пишет: надо им..

Alma пишет:

цитата:

надо иметь место в душе и для искренности без всякой выгоды...

Стоп! Минутку... С чего вы взяли, что у сатанистов нет места в душе для любви? Посудите сами... В христианстве говорится - возлюби ближнего своего, врага своего, короче, люби всех. Это ж до какого уровня надо опустить любовь, чтобы она стала настолько обыденным и непременнейшем условием любых человеческих взаимоотношений! Как можно любить всех?? Сатанисты любят, но только тех, кто действительно этого заслуживает - свою семью, близких, детей. Они не лицемерят, когда "прощают" своих врагов, а открыто высказывают им все. Дают выход своей ненависти, чтобы не сорваться на тех, кто этого не заслуживает.

 Отправлено: 20.05.09 20:08. Заголовок: Сатанисты,не воплоощ..

Сатанисты,не воплоощения ЗЛА,как вы счетаете.просто вы мало знаете их и про них....

 Отправлено: 20.05.09 20:16. Заголовок: Alma пишет: все под..

Alma пишет:

цитата:

все подстраивается под него, типо тьма не всегда зло и не всегда добро, когда выгодно делай то, что хочешь, и получается ни рыба ни мясо, а сплошная серость, такое даже злом не назовешь...

I love rock, я не говорила, что это чистое зло
My Last Breath, есть такое понятие, как "широкая душа", ни о чем не говорит? мне жалко таких людей, которые не могут представить, как можно любить и прощать людей, которые не являются твоими близкими, не каждый на это способен, но некотрые даже и не пытаются, к сожалению...

 Отправлено: 20.05.09 20:28. Заголовок: Alma пишет: есть та..

Alma пишет:

цитата:

есть такое понятие, как "широкая душа", ни о чем не говорит? мне жалко таких людей, которые не могут представить, как можно любить и прощать людей

Ох, поверь, мне это очень хорошо знакомо. И из-за этого я многого натерпелась. Почему бы вместо того, чтобы идеализировать мир (и считать, что в каждом человеке есть что-то хорошее, верить в чужое раскаяние), принять его таким, какой он есть?
И еще я не понимаю одной вещи... Почему когда происходит что-то ужасное, например, смерть любимого человека, священники утешают фразой: "На все воля божья". Я например, одно время не могла ходить, и вместо того, чтобы вызвать врача или сделать хоть что-то, мне говорили - "Молись! На все воля божья!" Не понимаю я этого...

 Отправлено: 20.05.09 20:43. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

Я например, одно время не могла ходить, и вместо того, чтобы вызвать врача или сделать хоть что-то, мне говорили - "Молись! На все воля божья!" Не понимаю я этого...

ну это уже маразм, доведенный до абсолютизма

 Отправлено: 20.05.09 20:45. Заголовок: **просто душка** пиш..

**просто душка** пишет:

цитата:

ну это уже маразм, доведенный до абсолютизма

Согласна... Но кто-то называет это "истинной верой". Пардон, но так верить я не хочу.

 Отправлено: 20.05.09 20:48. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

Почему бы вместо того, чтобы идеализировать мир (и считать, что в каждом человеке есть что-то хорошее, верить в чужое раскаяние), принять его таким, какой он есть?

а почему нельзя делать это одновременно?
My Last Breath пишет:

цитата:

и считать, что в каждом человеке есть что-то хорошее, верить в чужое раскаяние

а разве это не так? разве ты сама не можешь раскаяться в чем-то или в тебе, что, нет ничего хорошего?
My Last Breath пишет:

цитата:

И еще я не понимаю одной вещи... Почему когда происходит что-то ужасное, например, смерть любимого человека, священники утешают фразой: "На все воля божья". Я например, одно время не могла ходить, и вместо того, чтобы вызвать врача или сделать хоть что-то, мне говорили - "Молись! На все воля божья!" Не понимаю я этого...

ну что я могу сказать, ведь это все можно объяснить с более менее научной точки зрения... ученые не отрицают, что существует вселенский источник энергии, положительно влияющий на человека, у каждого человека есть возможность доступа к нему, но через особое состояние, когда человек верит, если ты молишься искренне, значит веришь, следует, что у тебя есть доступ к этому источнику, откуда и черпаешь положительную энергию... этот источник как начало начал, от чего все появилось в этом мире... блин, как же нелепо звучит, но ведь именно так все и есть, если смотреть с научной точки зрения...
и еще, опять же, ученые предполагают, что все, что существует в мире, запрограммировано, то есть у каждого свой путь, все дело в числах, отсюда же идет и нумерология, и математика теории вероятности, и если рассмотреть смерть человека с этой точки зрения, то просто именно так все было у него запрограммировано, какой-то нужный порядок чисел... опять же связь с вселенским источником... закон физики - энергия никуда не пропадает, она лишь видоизменяется, переходя в другую форму, так может и человек - это энергия (то есть душа, обладающая энергией), которая появилась из вселенского источника, при смерти она просто переходит к чему-то другому или видоизменяется, а может просто возвращается к единому источнику...

 Отправлено: 20.05.09 20:51. Заголовок: просто иногда остает..

просто иногда остается только верить, ибо только чудо может помочь, знаю на собственном опыте

 Отправлено: 20.05.09 20:53. Заголовок: Alma пишет: разве т..

Alma пишет:

цитата:

разве ты сама не можешь раскаяться в чем-то или в тебе, что, нет ничего хорошего?

В некоторых вещах я не раскаиваюсь. И кое-что из того, что я сделала не заслуживает прощения. Я это прекрасно осознаю. Но все же надеюсь, что что-то хорошее во мне еще осталось.
Хм... но, опять же, все это только предположения ученых. Гипотез, теорий и парадигм очень много, но наверняка ничего не доказано.

 Отправлено: 20.05.09 21:04. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

В некоторых вещах я не раскаиваюсь. И кое-что из того, что я сделала не заслуживает прощения. Я это прекрасно осознаю. Но все же надеюсь, что что-то хорошее во мне еще осталось.

так почему ты думаешь, что в других не может быть хоть капелька чего-то хорошего, раз надеешься, что в тебе это еще осталось?My Last Breath пишет:

цитата:

Гипотез, теорий и парадигм очень много, но наверняка ничего не доказано.

в жизни есть много явлений, о которых мы все знаем, они так обыденны и банальны, что не требуют доказательства, потому что это и так всем ясн... скорее всего это самая главная и важная аксиома, о которой должны знать все, не требуя доказательств, и тут дело не в выборе религии, ведь все-равно любая религия основывается именно на этом, сатанизм тоже, ведь они же не отрицают существования Бога, тут можно и быть свосем не религиозным человеком...

 Отправлено: 20.05.09 21:11. Заголовок: Alma Да нет же... Я ..

Alma Да нет же... Я не говорю, что ни в ком нет ничего хорошего. Я просто считаю, что есть вещи, которые не стоят прощения и я не вижу смысла "любить" людей, которые нанесли мне страшную обиду. Или предали. У меня такие случаи были, я не чувствую к ним аццкой ненависти, с кем-то я в нормальных отношениях, но любить их, я, извините, не могу.
Alma пишет:

цитата:

о которых мы все знаем, они так обыденны и банальны, что не требуют доказательства, потому что это и так всем ясн..

Для кого-то существование, например, приведений - обычный факт, а для кто-то считает это наглой, возмутительной ложью. С сатанинской точки зрения такой источник есть, и он есть в каждом человеке. Собственно, это в христианстве сатана - источник всего зла и олицетворение всех бед. В сатанизме это лишь символ. Символ внутренней силы и разума человека. А не козел с рогами, ради которого надо резаться. И каждый человек должен черпать эти силы из себя... С этим я согласна.

 Отправлено: 20.05.09 21:30. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

Я просто считаю, что есть вещи, которые не стоят прощения и я не вижу смысла "любить" людей, которые нанесли мне страшную обиду. Или предали.

а кто говорил, что прощать и любить легко?... если человек осиливает себя, то он духовно становится сильней.
My Last Breath пишет:

цитата:

Для кого-то существование, например, приведений - обычный факт, а для кто-то считает это наглой, возмутительной ложью.

я имела ввиду о тех явлениях, которые видели все.
а по мне, так сатанисты это те, у кого недостаток именно этой силы, заполняющийся всепоглощающей пустотой, которая, как черная дыра, рано или поздно заполняет пространство только собой, по мне сатана - это и есть та пустота, альтернатива вселенскому источнику при недостатке энергии.
My Last Breath, вот мне интересно, ты же сама ангела видела, и так быстро перешла на сторону сатанистов, как ты объсняешь сама себе этот парадокс?

 Отправлено: 20.05.09 22:46. Заголовок: блин...Тору почитайт..

блин...Тору почитайте....я понимаю кто-то не любит евреев...но эта книга гораздо умнее и сатанизма и баблии ибо появилась раньше.....не раньше сатанизма как такового(но не того что имеем сейчас) , но раньше библии 100%...если библия появилась 2000 лет назад примерно...то Тора 5-6000...если не раньше, точно не знаю...короче изучайте прежде чем что-то доказывать...зная одно христианство нельзя говорить, что ты знаешь мир...это глупо и неверно полюбас...
вот читаю ваши сообщения и лыба появляется))) картина типа...дети в песочнике обсуждают ядерные реакции или что-то типа) факт в том, что все поверхностно слишком)))не про всех скажу такое и не наверняка, но впечатление такое)

 Отправлено: 20.05.09 22:56. Заголовок: candygirl пишет: фа..

candygirl пишет:

цитата:

факт в том, что все поверхностно слишком)))

ну давай, просвещай нас, раз наши дебаты в песочнице о ядерных реакцияч или что-то типа слишком поверхностны))

 Отправлено: 21.05.09 06:03. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

Дают выход своей ненависти, чтобы не сорваться на тех, кто этого не заслуживает.

плюс 1! Абсолютно в точку!

 Отправлено: 21.05.09 07:42. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

Согласна... Но кто-то называет это "истинной верой". Пардон, но так верить я не хочу.

я тоже не хочу. Считаю, что Бог должен быть в душе, прежде всего. А всякие обряды и молитвы не спасут тебя и не снимут твои грехи, если ты сам себе не признался в этом.
Но вот например, такие обряды, как отпевание усопшего на меня лично навеваюи благовейный страх, потому что все-таки в них есть истинность

 Отправлено: 21.05.09 17:42. Заголовок: ­**просто душка** пиш..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.05.09 21:58. Заголовок: Alma бесполезно) я у..

Alma бесполезно) я уже кое-кого пыталась) не буду пальцем показывать:)) хотя оно тут и не учавствует)

 Отправлено: 22.05.09 16:35. Заголовок: candygirl я согластн..

candygirl я согластна с вами...

 Отправлено: 22.05.09 19:22. Заголовок: candygirl пишет: бе..

candygirl пишет:

цитата:

бесполезно)

бдин, но мне-то интересно!))))

 Отправлено: 22.05.09 23:47. Заголовок: Alma на самом деле в..

Alma на самом деле в инете можно все найти, если бы мы жили рядом я бы конечно дала пару книг или просто бы в живую побеседовали, подискутировали. Тут просто это не очень удобно, думаю понятно почему

Кстати, нашла у себя о сатанизме. Напишу для справки, может кто знает, но я все-равно напишу:)

Основные принципы сатанизма:
1. Потакание инстинктам взамен воздержания.
2. Полноценное существование взамен духовный мечтаний.
3. Стремление к познанию взамен самообману.
4. Воздаяние окружающим за их заслуги взамен любви к неблагодарным.
5. Отмщение взамен подставления щеки.
6. Ответственность за свои действия и их последствия.
7. Цельное рассмотрение человека без отрицания его животной составляющей.

Девять "грехов" сатанизма:
1. Глупость.
2. Претенциозность.
3. Солиптисм.
4. Самообман.
5. Стадный конформизм.
6. Отсутствие широты взглядов.
7. Незнание опыта поколений.
8. Контрпродуктивная гордыня.
9. Отсутствие чувства эстетичного.

Блин, вот где тут зло?))) По-моему это здравый смысл..
Вообще церковники ОЧЕНЬ сильно исказили понятие сатанизма, это факт, и благодаря им мы имеем больных людей занимающихся жертвоприношениями, это тоже факт...
ведь изначально сатанизм (или поклонение темным духам) не подразумевал под собой насилия, кстати и нифига он возник не после христианства. Вообще христианство это очень сомнительная религия (почитайте Тору ) . Они возникли примерно в одно и тоже время, совершенно независимо друг от друга, это сейчас(не без участия ненормальных священников) мы имеем данное название "сатанизм". Существует так же, кстати, и "псевдосатанизм" - это как раз разлиные дьяволопоклонники занимающиеся насилием и носящие различную "сатанинскую" атрибутику. Сатанизм возник тогда, когда язычники начали делить богов на светлых и темных(это тоже было не всегда), на светлых основаны все светлые религии, логично предположить, что и на темных что-то основано...домысливайте..
И еще, для справочки. Философия современного сатанизма имеет основы в философии Ницше. Умный, кстати, был чувак, почитайте его работы, советую всем...

 Отправлено: 23.05.09 08:19. Заголовок: candygirl пишет: Бл..

candygirl пишет:

цитата:

Блин, вот где тут зло?))) По-моему это здравый смысл..

Во-во! На протяжении уже трех страниц пытаюсь доказать тоже самое)
ЛаВей писал, что в каждом человеке есть потенциальный сатанист. Это ведь реально так... Большинство людей пытаются исправить в себе недостатки, условно называемые "сатанинскими грехами"; не отказывают себе в удовольствиях жизни, стремятся к совершенствованию, достигают своих целей самостоятельно... Просто не называют все это одним словом.

 Отправлено: 23.05.09 11:51. Заголовок: candygirl ,вы правы ..

candygirl ,вы правы насчёт "Христианства"

 Отправлено: 23.05.09 12:49. Заголовок: I love rock я знаю))..

I love rock я знаю))) но ты попробуй это докажи фанатичному христианину)
My Last Breath видимо тут много "набожных"))))

 Отправлено: 23.05.09 14:39. Заголовок: Хэх...ничего,пусть к..

Хэх...ничего,пусть каждый считает по своему,всё равно,не кто не сможет изменить мысли другого человека

 Отправлено: 23.05.09 15:01. Заголовок: I love rock они изме..

I love rock они изменятся после смерти)))) тогда я буду ликовать, что все обломались, а я была права))))))))) ну например)))

 Отправлено: 23.05.09 15:19. Заголовок: candygirl пишет: то..

candygirl пишет:

цитата:

тогда я буду ликовать, что все обломались, а я была права)))))))))

Ооо... миллионы людей думают также) А для меня в любом случае будет сюрприз))

 Отправлено: 23.05.09 15:22. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

А для меня в любом случае будет сюрприз))

ну ясное дело)) я же так смеюсь..:)

 Отправлено: 23.05.09 19:24. Заголовок: candygirl ,да.........

candygirl ,да.......вы конечно безусловно правы...

 Отправлено: 30.05.09 10:57. Заголовок: 1)Инстинкты всегда э..

1)Инстинкты всегда эгоистичны
2)Что значит полноценное существование с их точки зрения?Пожалуйста, объясните, мне интересно(я не ехидничаю в данный момент)
3)В Христианстве нет самообмана, все христиане также стремятся к истине, это основная его нить
4)Никто из людей не может обвинить другого, так как имеет слишком поверхностное представление о другом человеке(не знает истинной причины его поступков) - в Христианстве это заложено, и поэтому христиане ни о ком не судят, а следовательно, не считают себя в праве наказывать людей
5)Если отомстить человеку, думаете, он исправится?Возможно, он будет бояться наказания, но в душе будет очень зол...
Извините, меня гонят!Вечером допишу

 Отправлено: 30.05.09 12:02. Заголовок: Дарька :sm36: ..

Дарька поддерживаю

 Отправлено: 30.05.09 17:03. Заголовок: Дарька пишет: 1)Инс..

Дарька пишет:

цитата:

1)Инстинкты всегда эгоистичны

Это заложено в любом человеке. Жить без них, извините, никак.
Дарька пишет:

цитата:

2)Что значит полноценное существование с их точки зрения?

Это значит, не отрицать свои инстинкты и потворствовать своим желиниям вместо самоотречения. Только если это не мешает другим. Если хочется, почему бы и нет? Прожить жизнь, постоянно во всем себе отказывая, чтобы в итоге все равно не попасть в рай? Ведь все люди грешные. И каждый день мы злимся, приукрашиваем правду или ее скрываем, заботимся о своей внешности, едим что-то вкусное... Ведь все это - грехи.
Дарька пишет:

цитата:

3)В Христианстве нет самообмана, все христиане также стремятся к истине, это основная его нить

И в чем же заключается эта истина? Цель жизни любого христианина - попасть в рай. А ведь богу все известно наперед, он знает все будущие грехи человека... И в чем тогда вообще смысл? Да и потом, сколько хороших людей среди некрещенных... У вас все родственники и друзья христиане? А представтье, что они будут гореть в аду, в то время, как вы будете сидеть на облаке и бренчать на арфе. И в этом и есть истина?
Дарька пишет:

цитата:

4)Никто из людей не может обвинить другого

Дарька пишет:

цитата:

5)Если отомстить человеку, думаете, он исправится?

А разве правильно, если тебе нанесли сильную обиду, простить, молиться за своего врага и "возлюбить его"? искренне это получается оочень редко. В большинстве случаев - чистое лицемерие. И если вас кто-то ударит, вы даже не подумаете про этого человека ничего плохого, а просто "подставите другую щеку"? Если нет - то это опять же грех. Здравствуй, котел с огненной лавой.

 Отправлено: 30.05.09 21:10. Заголовок: My Last Breath утри..

My Last Breath утрирование вещей не всегда хорошо для понимания сущности вороса

 Отправлено: 30.05.09 22:08. Заголовок: flashok тут нет ни к..

flashok тут нет ни капли утрирования...
если ты такой ярый христианин...объясни мне пожалуйста для чего они сжигали ведьм, и организовывали крестовые походы??? да и вообще..не мало крови пролито твоими христианами...эта вера - навязана обществу, вспомни-ка историю, никто не был с ней согласен и никто не хотел ее принмать (я ща говорю о значительном большинстве) , но кучка фанатичных уродов против всеобщей воли это дерьмо всем навязала...
христианство - религия рабов...лично я не раб...и не овца, как называл людей Иисус...

 Отправлено: 31.05.09 08:46. Заголовок: candygirl +1)..

candygirl +1)

 Отправлено: 31.05.09 12:03. Заголовок: candygirl, пасиб за ..

candygirl, пасиб за написанное...)
ничего больше не хочу говорить, люди ну почему все взрослеют и становятся такими злыми (реалистами, адекватами, здравомыслящими, или как там себя называют..), будьте в душе детьми, ибо лишь дети, читающие сказки, которые содержать в себе мораль, учатся правильно жить, зная, что такое добро и зло, а не смешивают их в выгодный для себя микс, но лишь стоит повзрослеть, как все нужное забывается... эх... печально... а ведь для того, чтобы познать истинную мораль, не надо читать каких-то мудреных книжек, не надо подаваться в какие-либо религии, лучше перечитать знакомую сказку и понять ее истинный смысл, ту единственную мораль, которую должен знать каждый и соответственно ей жить, если бы каждый пытался сохранить в себе частичку ребенка, в нашем мире не было бы столько дерьма, как сейчас.
все, знаю, достала, прячусь в дальний угол и больше не высовываюсь со свой моралью, никого не достаю, вы взролее и умней, так что вам видней, как надо жить.

 Отправлено: 31.05.09 12:20. Заголовок: Alma Зря ты так. Это..

Alma Зря ты так. Это же просто дискуссия, здесь каждый отстаивает свою точку зрения, вот и все. Жизнь - это не сказка. В ней есть яркие и счастливые моменты, есть и черные пятна. Я тоже была ребенком, я очень любила сказки, но они сильно расходятся с жизнью. Я читала про любовь в семье, про справедливость, про то, что добро всегда побеждает зло... Но в жизни я с этим не сталкивалась. И что такое добро и зло, правда и ложь, каждый решает для себя сам. Ведь есть правда ягненка, который хочет жить, и правда волчицы, у которой в норе голодные волчата. И кто из них прав и справедлив? А правда в том, что выживает сильнейший. Это просто реальность.

 Отправлено: 31.05.09 13:10. Заголовок: My Last Breath ,Alma..

My Last Breath ,Alma ,candygirl ,flashok ....каждый имеет право на свою точку зрение!и я ценю каждое ваше слово и точку зрения!

 Отправлено: 31.05.09 14:39. Заголовок: My Last Breath пишет..

My Last Breath пишет:

цитата:

Это просто реальность.

это просто равнодушие, самое то, из-за чего все катится к чертям собачьим.. конечно, легче сдаться и принять все так, как есть, легче плыть по течению, чем против него, легче закрыть глаза на то, что не нравится, легче стать реалистом и перестать верить (никакой религии, тут это не при чем)... а вот сравнивать людей с животными я бы не стала, не слишком корректно, у людей выбор больше.
все, лан, молчу, молчу... ><

 Отправлено: 31.05.09 21:41. Заголовок: Alma она говорила не..

Alma Она говорила не про равнодушие, там где выживает сильнейший не может быть равнодушия, и что касается реалистов, то есть избитая фраза, которая по моему мнению их характерихует как раз таки: "Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему".
Ты не проживешь долго и достойно, если будет верить сказкам. Жизнь - это и правда не сказка, далеко. Не буду говорить, что в ней случается с теми кто живет в розовых очках. Подрастешь, обожжешься пару раз так, что мало не покажется, сама поймешь..
И дело тут не в том, что ты перестанешь верить в хорошее, нет, ты будешь верить, но поймешь уже, что это хорошее можешь создать только ТЫ сама, да и то, не будет у тебя ВСЁ хорошо. Принца на белом коне ты врядли встретишь..(данный вид вымер, да и не факт, что вообще существовал), то что у тебя будет идеальная семья, тоже не факт и так далее, если сейчас она у тебя хорошая, это еще не значит, что по другому не бывает или, что с тобой так не будет...(я имею ввиду например мужа, отца, который распускает руки, пьет и так далее), тут(в этом гребаном мире) нужно быть сильным и хладнокровным, только так ты выживешь, к сожалению...И дело вовсе не в морали, дело в людях, каждый человек - это животное, которое как и все животные хочет наплодить как можно больше потомков, и в мире людей законы дарвина на тему выживания тоже действуют, только на уровне денег и общества...

 Отправлено: 01.06.09 07:15. Заголовок: candygirl пишет: Al..

candygirl пишет:

цитата:

Alma Она говорила не про равнодушие, там где выживает сильнейший не может быть равнодушия

а я говорила про равнодушие к другим, жизнь ради себя, чтобы только выжить, плевать на других, вот о чем...
candygirl пишет:

цитата:

Ты не проживешь долго и достойно, если будет верить сказкам. Жизнь - это и правда не сказка, далеко. Не буду говорить, что в ней случается с теми кто живет в розовых очках. Подрастешь, обожжешься пару раз так, что мало не покажется, сама поймешь..

бее... у мну аллергия на розовый... candygirl, знаю, мои посты создают такой образ девочки-дурочки, наивной, у которой все хорошо в жизни, папа с мамойчкой ее любят и души в ней не чают, конфетки ей покупают, не жизнь, а малина, просто... нет, на самом деле это не так, я живу в таком дерьме... никому бы не пожелала такого, про семью вообще молчу, ее просто нет... я сейчас ты подумаешь, что это мой возраст, типа суицидный подросток и все-такое... нет, это не так... я не раз обожглась в этой жизни, такого насмотрелась за какие-то 15 лет, что некоторые взрослые с таким количеством ужасов не встречались, так что не надо, плиз, это не так... не смотря ни на что, я не перестаю верить, разве это плохо? и в этом я чувствую свою силу, что не теряю надежду на что-то хорошее для всех, на мир во всем мире, или, как ты говоришь, идеальный мир, конечно такого быть не может, но приближенную к этому картину можно сотворить..
candygirl пишет:

цитата:

И дело тут не в том, что ты перестанешь верить в хорошее, нет, ты будешь верить, но поймешь уже, что это хорошее можешь создать только ТЫ сама, да и то, не будет у тебя ВСЁ хорошо.

одно не мешает другому, но, знаешь, было бы скучно, если бы ВСЁ было хорошо, но к этому стремиться все-равно надо...
candygirl пишет:

цитата:

Принца на белом коне ты врядли встретишь..(данный вид вымер, да и не факт, что вообще существовал)

ошибаешься)) есть они, просто они не ходят в блестящих доспехах, чтобы привлечь на себя внимание))))
candygirl пишет:

цитата:

то что у тебя будет идеальная семья, тоже не факт и так далее, если сейчас она у тебя хорошая, это еще не значит, что по другому не бывает или, что с тобой так не будет...(я имею ввиду например мужа, отца, который распускает руки, пьет и так далее), тут(в этом гребаном мире) нужно быть сильным и хладнокровным, только так ты выживешь, к сожалению...

опять же, можно верить сказкам и быть хладнокровным только в нужные моменты, одно другому не мешает...
candygirl пишет:

цитата:

И дело вовсе не в морали, дело в людях, каждый человек - это животное, которое как и все животные хочет наплодить как можно больше потомков, и в мире людей законы дарвина на тему выживания тоже действуют, только на уровне денег и общества...

у человека есть разум, которым мало кто пользуется...
З.Ы. в топку дарвина!

 Отправлено: 01.06.09 14:47. Заголовок: Извините пожалуйста,..

Извините пожалуйста, пишу позже, чем говорила...
flashok ,спасибо)
My Last Breath ,да инстинкты есть, но есть совесть и воля - для того, чтобы управлять собой и своими инстинктами.Лишь на первый взгляд кажется, что, потакая им, мы ничего не меняем в жизни людей - проследите внимательно за тем, как люди друг на друга влияют, и вы поймёте, что не только слова и действия, мысли отображаются в жизни.Сначала - мысли, затем - поступки...И ещё...То, что люди грешат, отнюдь не говорит о том, что Христианство - неправильная религия, это говорит о том, что люди НЕ ХОТЯТ жить по истине.
Цель любого христианина - сделать мир лучше, а то, что он(а) не хочет попасть в ад, говорит о том, что этот человек - не мазохист.Но ещё раз повторяю: христианин должен стремиться жить по заповедям именно потому, что хочет сделать мир лучше, потому, что любит и благодарит Бога, любит людей.
Истина - это здравый смысл.Не эгоистичный, а именно здравый.
Я не знаю, кто куда попадёт, и сооовсем не факт, что я - в Рай.
Мстить и осуждать - грех, и ещё больший грех будет, если человек будет молиться неискренне, делать вид, что простил, тем более показывать свою лицемерную праведность окружающим.Но кто вам запрещает честно простить - так, что готов будешь умереть за этого человека?Кто?Эти самые стереотипы сатанизма, которые принимаем, не глядя, но почему?Почему, прежде, чем сделаем доброе бескорыстное дело, много раз подумаем, а вот этим стереотипам, непонятно как возникшим, слепо верим?Если взвешиваем, рассуждаем - давайте всё взвешивать.
candygirl , мне кажется, когда вы говорите "раб", вы подразумеваете глупого труса. Иисус Христос под этим словом подразумевал человека, исполняющего заповеди, волю Бога, т.е. живущего со стремлением к бесконечному добру. А разве лучше быть рабом своих эгоистичных желаний, рабом самообожания и сдувания с себя пылинок на других? А овца - образ доброго, терпеливого человека. В Евангелии, если я правильно помню, он противопоставляется козлу - образу нелогичного, вздорного, не желающего никого и ничего кроме себя слышать.

 Отправлено: 01.06.09 21:44. Заголовок: Дарька пишет: разв..

Дарька пишет:

цитата:

разве лучше быть рабом своих эгоистичных желаний, рабом самообожания и сдувания с себя пылинок на других? А овца - образ доброго, терпеливого человека. В Евангелии, если я правильно помню, он противопоставляется козлу - образу нелогичного, вздорного, не желающего никого и ничего кроме себя слышать.

Я понимаю, что ты верующая христианка, но про крестовые походы вы все-же мне ничего не ответили...и про сжигание ведьм...и ваще какое право, гребаный священник имеет решать, кто праведный, а кто нет??? ведь ВСе поступки относительны, вообще вся жизнь относительна....и еще...БОГ на врядли кровожадный и категоричный как человек....
А овца - это кстати самое тупое животное..и Иисус зная это сравнивал людей с овцами явно не ради того чтобы показать насколько они добры должны быть(акцент на этом, слова там были типа(точно не помню) вы все овцы, а я ваш пастырь или пастух или это одно и тоже )...(каждый день вижу толпу таких овц, просто толпу тупых, а что касается религиозных, так там уж больше половины тупые(имеются ввиду СОВСЕМ религиозные и фанатики) и кругозор у них маленький) Что касается козлов, то животное козел умнее овцы...задумайся..
И кто тебе сказал, что если ты не христианин и не живешь по ВСЕМ их заповедям, то ты сразу раб своего эгоизма???? Это глупая параллель и главное совершенно неправильная, потому что никто так не живет, все заботятся о своих детях, родителях, животных(за исключением уникумов, алкашей там и так далее, но их процент значительно меньше).
Или что, мне нельзя заниматься сексом когда мне хочется??? Или есть еду вкусную???
Это чушь, а христианство - это политика и не более(до него существовали иудаизм и ислам и поверь мне в НИХ смысла больше) , потому что создан он был ради власти, ну проще так управлять толпой неотесаных, необразованных баранов...сказал им..боженька накажет..и они подчиняются, плюс постоянные репрессиии со стороны церкви..ну очень удобно устроились...
Скажу одно, если бы эта вера была истиной, то ее не нужно бы было навязывать силой...И Бог врядли истину бы послал только своему пророку...он че тупой что ли???
Например в Торе, сказано, что озарение пришло ко всем и сразу.., а не через пророка, они ВСЕ и Разом узнали свои заповеди (а их у них 300 вроде бы...точно не помню), а Иудаизм религия древней Христианства...

 Отправлено: 01.06.09 21:52. Заголовок: candygirl пишет: А ..

candygirl пишет:

цитата:

А овца - это кстати самое тупое животное..и Иисус зная это сравнивал людей с овцами явно не ради того чтобы показать насколько они добры...(каждый день вижу толпу таких овц, просто толпу тупых, а что касается религиозных, так там уж больше половины тупые(имеются ввиду СОВСЕМ религиозные и фанатики) и кругозор у них маленький)

эм... не везде, в России может и так, но, например, на моей родине, самые фанатики оч образованные, потому что они общаются со священниками, которые без высшего никак свою должность занять не могут и без знаний нескольких языков, в общем, там они учатся, а не только верят...

 Отправлено: 01.06.09 22:12. Заголовок: Alma пишет: в общем..

Alma пишет:

цитата:

в общем, там они учатся, а не только верят...

это священники...а ты на фанатиков посмотри..на бабушек всяких и так далее...священник и фанатик - разные вещи... ясное дело, что священник должен быть образованным, чтоб втирать всю эту фигню правильно....ведь никто же не пойдет за быдлом нотесанным, верно?

 Отправлено: 01.06.09 22:17. Заголовок: бдин, ну ты внимател..

бдин, ну ты внимательней перечитай Т_Т

 Отправлено: 01.06.09 22:21. Заголовок: Alma я норм прочитал..

Alma я норм прочитала все) если будешь с образованным человеком базарить..тоже умным станешь, а с необразованным быдлом даже и разговаривать не будешь...а священники имея образование, умеют правильно все преподнести, главное они отличные психологи... таких фанатиков, о которых ты говоришь единицы, поверь мне...и не только в России...и то они скорее всего просто не видели альтернативы в детстве (их родители были христиане набожные их бабушки и так далее, соответственно и общались они только с такими в основном)...а раз они тупо не видели другого, как они могут верить??? Вот ты попробуй убедить мормона, что чай пить можно, кока колу нет..потому что она вредная..они будут стоять на своем, потому что у них по религии так...хотя это же явная охинея, но для них нет...потому что все друзья их и вся их семья - мормоны и они все этого придерживаются, другого они не видели и не понимают по этому..и даже не будут другое изучать, потому что им и так хорошо...за них уже все решили...им не нужно напрягаться..

 Отправлено: 01.06.09 22:27. Заголовок: эх... ну зачем все т..

эх... ну зачем все так обобщать, хочешь сказать не бывает по-настоящему добрых священников, которые не преследуют никаких целей? =о

 Отправлено: 01.06.09 22:28. Заголовок: Alma их ОЧЕНЬ мало....

Alma их ОЧЕНЬ мало..львиная доля к сожалению не такая...так что можно с уверенностью говорить, что христианство это в основном чушь...

 Отправлено: 01.06.09 22:31. Заголовок: вот находящаяся по с..

вот находящаяся по соседству церковь точняк относится к это доле, там просто ппц творится...

 Отправлено: 01.06.09 22:36. Заголовок: Alma что??? :sm33: ..

Alma что??? что атм творится, рассказывай, интересно)

 Отправлено: 01.06.09 23:16. Заголовок: да че там, просто гл..

да че там, просто главный батюшка человек пьющий, лет так 10 назад "гулял" частенько за одним столом вместе с моим отцом... как говорицца: что у трезвого на уме, то у пьяного на языке... в опщем тот и признавался, что далась ему эта вера, тип все хня полная... ну прально, у самого коттедж двухэтажный, живет-поживает, а люди ему верят... там исчо слухи ходят, что они проституток нанимают, в общем ужос... деньги не на то тратят, сами со своими любимчиками из восресной школы на самолете на один день в москву летят, на елку, ппц... нет, чтобы нуждающимся помогать... у нас в параллели учится парень, так он там службы ведет, ты б слышала, как он разговаривает, вытащи из речи все маты, так и пары слов не останется... о_о в общем, слов нет... а исчо там иногда звонят в колокола, невпопад без точного распорядка, иногда кажется, что спьяну чтоли, чуть ли не по часу, а иногда и пару недель не звонят, дурдом... =о___О=

 Отправлено: 02.06.09 12:17. Заголовок: Alma ну и что-то и ..

Alma ну и что-то и сатанисты бывают добрые и порядочные

 Отправлено: 02.06.09 12:21. Заголовок: ну нет уж... добрых ..

ну нет уж... добрых злюк не бывает, бывают злючные добряки, но это совсем другое... >_<

 Отправлено: 02.06.09 12:27. Заголовок: Alma и гэта шутка ..

 Отправлено: 02.06.09 12:29. Заголовок: да я поняль... видим..

 Отправлено: 02.06.09 12:45. Заголовок: ржу)..

ржу)

 Отправлено: 05.06.09 14:06. Заголовок: candygirl ,вы думает..

candygirl ,вы думаете, я считаю, что крестовые походы - это хорошо?!Я считаю истинным Христианством Православие, а походы и инквизиция - это из истории католиков.Вы изучаете этологию?Или откуда вы знаете, что козёл умнее овцы?Я говорила про другие строки Евангелия, про те, когда, если я не ошибаюсь, Христос говорит о том, что отделит праведников от грешников как овец от козлов(как-то так).А когда Христос говорит о том, что Он - Пастырь, имеется в виду, что Он старается защитить христиан от зла, и то, что без него овца(т.е.невинная душа) жить не может, т.к. её похищает волк(образ диавола), т.е. человек совершает зло. Это не означает, что эту овцу загрузят в контейнер и повезут к Раю, нет, она сама должна проявлять усилие, чтобы идти за Пастырем.Это же относится и к вашему замечанию о том, что люди не становятся и не становились стихийно, толпами христианами.
А вы не задумывались о такой ситуации:вот видят люди пьяного, наркомана и т.д. - они ему сильно-то поверят, если он какую-нибудь глупость, жестокость ляпнет?А если в очках, костюме дяденька - задумаются...А что, ему, думаете, костюм мешает жестоким быть?!Да этот же дяденька свою жену может до самоубийства довести, и никто на него ничего не подумает!Это мы думаем, что людей видим и рассуждаем о них(я выше уже писала про это), а на самом деле в лучшем случае можем видеть себя, и то это ох как тяжело.
То, что вы писали про еду и... А если бы ваш близкий умер, вы побежали бы поскорее есть торт? А Бог - Небесный Отец, тем более христиане осознают свою вину в Его страданиях, и им просто неприятно совершать вышеупомянутое. Я, конечно, говорю "в идеале", но Христианство - и есть стремление к идеалу.И, кстати, а, может, нет:мой папа и дедушка,его папа- атеисты, а мама года полтора назад была...в общем, её убеждением был итсизм, а бабушек и второго дедушку я в сознательной жизни не застала(просто вы писали о тех, у кого все поколения одной религии)

 Отправлено: 06.06.09 23:44. Заголовок: Passion heart пишет:..

Passion heart пишет:

цитата:

А что же говорят факты? "Церковь Сатаны", "Сатанинская Библия", "Черная месса", "Легион дьявола", "Сатанинские тихи" - эти и другие названия книг или фильмов говорят о том, что поклонников сатанизма на Земле развелось свыше десятков миллионов.

А вы слышали о "Библии Дьявола" ...

Alma пишет:

цитата:

возьмем в пример мать Терезу

Знаем она создала "Орден Милосердия", который помогает тем людям которые нуждаются в помощи по всему миру...

 Отправлено: 07.06.09 09:22. Заголовок: Сатана не являетс..

Сатана не является существом...

 Отправлено: 07.06.09 22:36. Заголовок: Ionar А кто это? Про..

Ionar А кто это? Просвети

 Отправлено: 07.06.09 23:26. Заголовок: Дарька ну чушь же по..

Дарька ну чушь же полная....
Дарька пишет:

цитата:

А если бы ваш близкий умер, вы побежали бы поскорее есть торт? А Бог - Небесный Отец, тем более христиане осознают свою вину в Его страданиях, и им просто неприятно совершать вышеупомянутое.

Извини, конечно, но совсем недавно умер мой папа...в мучениях...и бог твой ему не помогал...да даже когда он жил и чего-то добивался в этой жизни НЕБЕСНЫЙ ОТЕЦ ему тоже не помогал...все ваше христианство сомнительно...вот вопрос...
Если он наш небесный отец и он такой могущественный как он может позволить своим детям жестоко умирать, становиться наркомами и так далее???? Ты бы смогла так издеваться над своими детьми????? Хотя в твоем возрасте об этом обычно не задумываются...видят только то, что снаружи...а снаружи вроде бы все идеально...правильно..как можно думать о детях в 15...еще о чем-то...когда мама и папа под боком особенно...у меня вот ни папы ни мамы...извини... Мама как бы есть, но ее нет...она бросила меня еще в детстве и бог что-то мне не помогает и не любит особо меня, судя по всему...что я ему сделала??? когда успела????
Единственное, что я сейчас поняла, это то, что только Я смогу изменить свою жизнь...и что верить надо только в себя..потому что никому в этом мире ты больше нахрен не нужен...без родителей особенно
А про торт...да ем торт и конфеты ем...я то ведь живу...и мой покойный отец врядли хочет чтоб я голодала...

Знаешь, вообще, строить из себя жертву и там не есть не пить...это проще всего...типа смотри весь мир как мне плохо....гораздо сложнее находить в себе силы жить как раньше дальше и никому ничего не показывать...

 Отправлено: 08.06.09 09:01. Заголовок: Vlad - EvanEscence п..

Vlad - EvanEscence пишет:

цитата:

А вы слышали о "Библии Дьявола" ...

Слышала! Было время когда увлекалась всем таким! Имела большой интерес!
И вот одна из статей про " Библию Дьявола":
75 кг весят 312 страниц пергаментных свитков, на которых записано Знание об этом бренном мире. 160 телят были заколоты, а содранная с них кожа высушена, чтобы сделать пергамент, а потом нанести на него таинственные письмена, которые могли разобрать лишь местные грамотеи.

В те времена монастыри были единственными кладезями знаний. Там изучались старинные письмена, и записывалось то, что надо передать будущим поколениям. Codex Gigas, что в переводе с латыни означает всего-навсего «гигантская книга», находится в одном из монастырей чешской Богемии. Её размеры действительно поражают: высота 89,5 см, ширина 49 см и толщина 22 см. Таинственные письмена упрятаны в деревянный переплет. Каждая буква выписана пером и чернилами, сделанными из сажи, нанесенными при сумеречном свете на высушенную звериную шкуру. Этим, прежде всего, и объясняется ценность редкой книги, пишет FOCUS ONLINE.

Книга дьявола. Кроме Ветхого и Нового Заветов в ней содержится 14 латинских текстов, в том числе знаменитая «Этимология» Исидора Севильского, «Antiquitates Judaica» Иосифа Флавия и «Chronica Boemorum» средневекового летописца Косьмы Пражского. Старинные тексты написаны, в основном, от руки, лишь незначительная часть отпечатана типографским способом. Это одна из причин, почему кодекс Gigas называют «Чертовой Библией».

Листая книгу страница за страницей, поражаешься, что она написана не просто художественно, но каждая буква выведена единым почерком.

Создание удивительной книги окружено легендами. В качестве наказания за нарушение монастырской дисциплины, монаха, якобы, должны были замуровывать живьем. Чтобы избежать столь суровой кары, осужденный, по преданию, предложил за одну ночь написать знание о целом мире и, таким образом, прославить собственное аббатство. Когда ослушник в полночь понял, что ему не справиться с заданием, он призвал на помощь самого чёрта. Лукавый тотчас же явился и, как водится, потребовал в качестве платы душу грешного монаха. Договор с дьяволом был скреплен печатью, монах книгу закончил той же ночью – и в благодарность нарисовал на её страницах портрет Вельзевула в полный рост.
Если эта история – легенда, то бесовский рисунок – это факт. Полутораметровый сатана нарисован на 290-й странице пресловутого Кодекса. Несколько страниц перед этим рисунком залиты чернилами, а после граффити с изображением сатаны удалены следующие 8 страниц текста. Кто сделал это, до сих пор покрыто тайной за семью печатями. «Чёртова Библия», вопреки туманным легендам, никогда не была запрещена. Более того, несколько поколений молодых монахов изучали по ней Святое Писание.
Сейчас «Библия дьявола», сокрытая под пуленепробиваемым стеклом, выставлена в пражской галерее Klementinum. Сокровище национальной культуры лишь временно гостит на своей исторической родине. Во время Тридцатилетней войны, в 1649 году, её в качестве трофея забрали с собой шведы в Стокгольм. Туда же она должна и вернуться. Только специалисты шведской Королевской библиотеки имеют возможность листать страницы нашумевшей книги – предварительно надев на руки перчатки.

Пы.Сы. Если кому интересно прочитают!

 Отправлено: 08.06.09 19:04. Заголовок: Passion heart пишет:..

Passion heart пишет:

цитата:

Пы.Сы. Если кому интересно прочитают!

Да её написал там один монах... Который хотел как бы искупить свои грехи, заперся в келье и настрочил там аж 312 пергаментных свитков... Да я по Нэшнл Джиографик видел расследование...