Отправлено: 31.05.07 09:56. Заголовок: Ben Moody - бывший участник

Со-основатель группы и автор песен с "Fallen"

 Отправлено: 03.06.07 13:06. Заголовок: Re:

Эх, жалко, что он все-таки ушел (или его "ушли"...) - все-таки кто что бы не говорил, а без него далеко не факт, что мы узнали бы Эванов и Эми. Сколько он написал отличных песен...
И после того, что он сделал для становления группы обидно слышать, как Эми его поливает. Да, он не ангел, но можно хотя бы было вспомнить то, что он сделал для группы!!!!
Надеюсь, что виндап все-таки выпустит его альбом, который уже готов довольно давно...

 Отправлено: 03.06.07 14:47. Заголовок: Re:

А известно что-нибудь об альбоме Can't regret What you can't remember? Он вроде как должен был выйти 22 октября года так 2005 и че-то о нем ничего не слышно. Или Varro ты про него и говоришь?

 Отправлено: 03.06.07 15:07. Заголовок: Re:

Да, я про него и говорил. Его собирались выпустить 28 марта 2007, но потом опять виндап перенес... Хотя теперь пишут у них на сайте, что скоро выйдет... Сначала не хотели, чтобы с ТОДом совпал, потом - с одним из синглов Эванов... Вот так до сих пор и переносят.

 Отправлено: 03.06.07 15:13. Заголовок: Re:

Вот делать блин нечего... значит в России можно ждать...

P.S. Посмотрел с каким синглом могло совпать и удивился, да не с каким. Lithium выпустили в янаваре, Sweet Sacrifice в мае. Опять народ обманывают.

 Отправлено: 03.06.07 20:23. Заголовок: Re:

Помнится, новый альбом обещали выпустить ещё к концу 2006 года...

 Отправлено: 03.06.07 20:33. Заголовок: Re:

А раньше обещали в конце 2005... Что-то виндап темнит...

 Отправлено: 03.06.07 20:34. Заголовок: Re:

Вне всяких сомнений, Бен Муди сделал очень многое для группы, без него Evanescence не появились бы вообще. А может быть появились бы, но они были бы не такими, какими мы их знаем и любим. И мне очень жаль что Эми его не ценит. Хотя мне кажется, что в глубине души она всё же скучает по нему, просто не афиширует. ИМХО под маской агрессии в песнях последнего альбома скрывается тоска по нему.

 Отправлено: 03.06.07 23:34. Заголовок: Re:

Ребят, ну Бен тоже был не подарок. У меня сообщение от их друга было, я очень много нового узнал о Бене, и в принципе понимаю как сложно было Эми. Весь компьютер перерыл - сообщение не могу найти. Писал его раньше на другом сайте, постараюсь найти.

 Отправлено: 04.06.07 08:34. Заголовок: Re:

Интересно, что за сообщение? Надеюсь, найдешь.
Пока же я считаю, что на Бена Эми вылила намного больше грязи. Единственное, что сделал Бен - тот прикол с туалетной бумагой. Ну и обидно немного было, когда он топтал награду. А так Эми ГОРАЗДО больше поливала его.

 Отправлено: 04.06.07 10:20. Заголовок: Re:

Chaos пишет:

цитата:

ну Бен тоже был не подарок.

Да, Бен, конечно же, тоже не ангел. Я где- то слышала, что он хотел чтобы Эваны играли попсу и меня это возмутило. И другие неприятные вещи с его участием тоже случались, взять тот же случай когда он награду топтал. Но как бы там ни было - Бен неотъемлемая часть Evanescence, и с его уходом их песни изменились до неузнаваемости.

 Отправлено: 04.06.07 11:32. Заголовок: Re:

Вот после топтания награды тот друг и высказался по поводу Бена... ищу... он хотел не чтоб Эваны попсу играли, а что музыка эта была выгодна с коммерческой стороны, ну некоторые это и считают попсой (например ребята с моей бывшей работы, с которыми я по этому поводу постоянно спорил).

 Отправлено: 04.06.07 11:59. Заголовок: Re:

На компе нашел сохраненную страницу с сайта, где было написано сообщение (какой я молодец), щас переведу и напишу сюда.

 Отправлено: 04.06.07 12:12. Заголовок: Re:

А вот и оно:

Что ж фанаты Evanescence, вам предоставляется возможность узнать, что сказал Renee (друг), об отношениях Муди и Эми. Это серьезно. Бен имел привычку бить Эми... и это объясняет много вещей.

1) Я знаю Эми и Бена много лет. ДА, они были обручены.
2) ДА, он небрежно относился к ней, как с физической, так и с эмоциональной стороны.
3) Он никогда не признается в этом, потому что он это опровергает.
4) Остальная часть группы не знала об этом, т.к Эми была напугана и никому не говорила об этом. Я знаю почему Бен оставил группу. Я был там. Он принял правильное решение уехать, иначе парни бы его просто убили, если б узнали, что он делает с Эми.
5) это предложение я не понял напишу на английском: Amy and Ben broke up right before going into the studio. Ben always wanted her back. She was over that relationship and had moved on.


Я знаю о этом, потому что я был там. Я был с ними в дороге. Ваш выбор - верить мне или нет. Я не буду об этом спорить. Я знаю правду. Но помните, группа простила Бена и продолжает с ним общаться. Эми же не собирается восстанавливать с ним отношения.

Renee'

 Отправлено: 04.06.07 17:04. Заголовок: Re:

О том что Бен бил Эми я и подумать не могла... Если это правда, то это объясняет многое.

 Отправлено: 04.06.07 19:01. Заголовок: Re:

Хм... Спасибо, прочел.
Прежде чем высказывать, хочется узнать, откуда данная статья? Источник в студию! Поиск по инету результатов не дал. Просто очень уж напоминает Браво и его статью про попытку самоубийства.

 Отправлено: 04.06.07 20:08. Заголовок: Re:

Это не журнал. Это был португальский фан-сайт посвященный Evanescence, сейчас этого сайта больше нет, а жалко. Адрес его был таков www.onlyevanescence.net, и после того как его закрыли, на этом месте основали новый, беспонтовый, мало чем напоминающий прежний.

 Отправлено: 05.06.07 12:34. Заголовок: Re:

блин,как надоели всякие сплетни, что тот плохой эта хорошая, это плохая тот хороший....................

 Отправлено: 05.06.07 13:58. Заголовок: Re:

Ну не сказал бы, что это сообщение относится к роду сплетен.

 Отправлено: 05.06.07 16:29. Заголовок: Re:

Я тоже не сказала бы, что это похоже на очередную сплетню. И ещё немного удивляет, что друг Бена вроде как на стороне Эми. Мне кажется, что это и есть одним из доказательств того, что это сообщение не лишено правды.

 Отправлено: 05.06.07 17:17. Заголовок: Re:

Только это не конкретно друг Бена, на сколько я знаю это их общий друг... был судя по всему...

 Отправлено: 07.06.07 17:40. Заголовок: Re:

Седня узнал, что песню Everything Burns первоначально планировали записать с Avril Lavigne, и более того, даже записали. Но потом продюссеры решили, что женский голос в этой песне должен быть по-мощней, и пригласили Anastacia.

 Отправлено: 07.06.07 19:41. Заголовок: Re:

Даже так?.. Да, с Аврил песня бы звучала совсем по-другому... думается, даже лучше, чем с Anastacia.

 Отправлено: 07.06.07 21:28. Заголовок: Re:

Полностью соглашусь. ПРОСТО Я ЕЕ ОБОЖАЮ.

 Отправлено: 07.06.07 21:39. Заголовок: Re:

да номаная песня получилась!

 Отправлено: 07.06.07 22:27. Заголовок: Re:

Вот как?.. А как вы, Chaos, относитесь к Эми? Насколько я знаю, Эми не очень-то любит Аврил... Или вы их обеих "обожаете"?:) Да, и в каком смысле вы "обожаете" Аврил: как музыканта или как личность (её человеческие качества то есть)?

О-о-о, сколько вопросов я назадовала...

 Отправлено: 07.06.07 23:09. Заголовок: Re:

Хватит меня на "вы" называть, а то я начинаю чувствовать себя дядей за 30, а вас своей племянницей.

Как отношусь к Эми? Ну это должно быть понятно из моих постов... На счет того как Эми относится к Аврил - я не знаю, она мне не говорила, а то что пишут в журналах - сплошная лажа. А Аврилку я обожаю и как музыканта, в первую очередь, и конечно же как личность.

 Отправлено: 04.07.07 18:00. Заголовок: Re:

Мне кажется, что с Аврил песня получилась бы лучше. Может быть, это мне так кажется просто потому то я терпеть не могу голос Анастейши?..

 Отправлено: 04.07.07 18:02. Заголовок: Re:

цитата:

потому то я терпеть не могу голос Анастейши?..

О да... аналогичная ситуация.

 Отправлено: 06.07.07 18:17. Заголовок: Re:

У неё голос жутко неприятный. Слушать противно.

 Отправлено: 06.07.07 19:08. Заголовок: Re:

Только не бейте тапками))) Раньше Анастейша была моей любимой певицей.
И голос у нее очень необычный. Такой голос характерен для черных джазовых певиц. И встречается очень редко. Вот:)

 Отправлено: 06.07.07 19:16. Заголовок: Re:

цитата:

голос характерен для черных джазовых певиц.

Согласна. Только вот есть проблемка: я не люблю (это ещё мягко сказано) джаз и голос чёрных певиц:)

 Отправлено: 06.07.07 19:47. Заголовок: Re:

Innocence
Ну, это уже дело вкусов.
Я вот Аврил Лавин не люблю

 Отправлено: 06.07.07 19:55. Заголовок: Re:

Callisto, я тоже её (её музыку, то есть) не люблю. Я к ней нейтравльно отношусь, скажем так:)

 Отправлено: 06.07.07 23:06. Заголовок: Re:

А я уважаю Анастейшу, и всё что она делает. Вообще сильная женщина, и смогла справиться с бедой, которая у нее была.

 Отправлено: 06.07.07 23:08. Заголовок: Re:

Chaos, а мы говорим не про её человеческие качества, а про её вокальные способности. Я тоже с уважением отношусвь к ней, как к человеку.

 Отправлено: 07.07.07 10:33. Заголовок: Re:

И вокальные данные мне тоже нравятся... Блин, че т у нас теперь тема Бен Муди переходит теперь в Анастейшу. Наверно никуда от этого не деться.

 Отправлено: 07.07.07 21:30. Заголовок: Re:

Тогда надо вернуть тему обратно...
Прочитала на одном сайте, не буду называть на каком, интервью с Беном. Так вот там было сказано, что у него было раздвоение личности. Вот.

 Отправлено: 07.07.07 22:06. Заголовок: Re:

Вот после таких сообщений на таких сайтах хочется сказать пару ласковых... но Innocence меня потом не простит.

У него не было раздвоения личности... вообще информацию готовил для нового раздела сайта, но так уж и быть напишу сейчас:

Бен страдал биполярным аффективным растройством (редкое заболевание, связанное со вспышками мании и депрессии, и порой сопровождаемое галлюцинациями вроде голосов, призывающих к суициду). Но это не раздвоние личности.

 Отправлено: 07.07.07 22:26. Заголовок: Re:

короче, маниакально-депрессивный психоз...
хоть и не как Джекил и Хайд, но все равно сути не меняет. Чувак был псих...

 Отправлено: 07.07.07 23:15. Заголовок: Re:

Chaos -

Биполярным аффективным растройством? Впервые о таком заболевании слышу. Действительно, очень редкое и необычное. Жаль Бена... А вообще такое заболевание подходит для такой творческой личности, как он...

 Отправлено: 07.07.07 23:59. Заголовок: Re:

Еще известно, что он злоупотреблял алкоголем и принимал наркотики... хотя с такой болезнью - это не удивительно.

 Отправлено: 08.07.07 12:38. Заголовок: Re:

Ну, по крайней мере, от наркоты от вылечился, что заслуживает уважение :)

 Отправлено: 08.07.07 19:08. Заголовок: Re:

мда...а ведь говорят, что бывших наркоманов не бывает...
И теперь уже кажутся правдой слухи, что м-р Муди чуть ли не бил Эми.

 Отправлено: 08.07.07 19:29. Заголовок: Re:

Я ни чуть не удивлюсь этому, хотя иногда смотришь на фотографии, где Эми с Беном вместе стоят и не верится, что у этой мило улыбающейся парочки были такие взаимоотношения.

 Отправлено: 08.07.07 19:48. Заголовок: Re:

Согласна... совсем не верится. Неужели он и правда бил её?..

 Отправлено: 08.07.07 19:56. Заголовок: Re:

Мне кажется, что бил, хоть поверить в это и довольно трудно. А если учесть, что он увлекался наркотиками, то меня уже ничто не удивит, ведь наркоманы не контролируют свои действия, а также практически все они обладают тем или иным психическим заболеванием.

Оффтоп: А какая беда была у Анастейши?

 Отправлено: 08.07.07 21:00. Заголовок: Re:

Мне вот интересно - виндап все-таки выпустит альбом Бена или оставит на дальней полке... Вроде альбом уже давно готов, а движения все нет.

Black Angel пишет:

цитата:

А какая беда была у Анастейши?

Если не ошибаюсь, у нее был рак груди

 Отправлено: 08.07.07 21:29. Заголовок: Re:

Надеюсь, Varro, мы с вами дождемся.

На счет Анастейши вы не ошибаетесь.

 Отправлено: 08.07.07 22:23. Заголовок: Re:

И я, между прочим, тоже хотела бы послушать альбом Бена...

 Отправлено: 09.07.07 13:06. Заголовок: Re:

Все бы хотели... И поэтому читаем тут и пишем, пишем :)

 Отправлено: 09.07.07 14:20. Заголовок: Re:

Надо либо писать каждому свой текст, либо отослать 1-3 письма и ждать ответа. Иначе wind-up просто проигнорирует эти письма и плохо подумает о русских...

 Отправлено: 09.07.07 15:31. Заголовок: Re:

Varro, я уже отсылала это письмо несколько раз. Было это, правда, давно...

 Отправлено: 09.07.07 18:42. Заголовок: Re:

А я еще всегда думала, что песня You посвящена Бену Муди. А оказалось, что какому-то другому Бену...

 Отправлено: 09.07.07 19:45. Заголовок: Re:

цитата:

А я еще всегда думала, что песня You посвящена Бену Муди. А оказалось, что какому-то другому Бену...

Да?.. Вы уверены?

 Отправлено: 09.07.07 23:09. Заголовок: Re:

You по-моему вообще не Бену посвяшена, не бывшему, не тем более другому... вообще кто этот другой и откуда вы про него услышали?

 Отправлено: 10.07.07 19:35. Заголовок: Re:

песню you Эми спела для Benjamin J. Klocek цитата: "dedicated to the one and only love of my life: Benjamin J. Klocek "
Это написала девушка на diary.ru.

 Отправлено: 10.07.07 23:08. Заголовок: Re:

ну а что это за девушка... ведь я тоже могу написать, что Эми мне эту песню посвятила.

Единственное, что можно было предположить, так это то, что Benjamin J. Klocek - настоящее имя Бена Муди, но это не так. Тем более может строчка "dedicated to the one and only love of my life: Benjamin J. Klocek " - это возлюбленный этой девушки...

 Отправлено: 11.07.07 11:17. Заголовок: Re:

В каком смысле что это за девушка? На дайри есть так сказать тоже форумы, там есть участники, она одна из них.
Не буду ничего утверждать правдоподобность, но думаю, что это не она сама придумала, а все же какой-то источник был.

 Отправлено: 11.07.07 11:25. Заголовок: Re:

Я имел ввиду может вы не правильно поняли смысл фразы по-русски, т.е она имела ввиду, что она эту песню посвящает этому Бенжамину, а не Эми...

 Отправлено: 11.07.07 12:16. Заголовок: Re:

Это скорее Вы не поняли. Эта фраза - цитата, то есть она принадлежит не этой девушке, а Эми. Эта девушка процитировала слова Эми. Вот.

 Отправлено: 11.07.07 12:28. Заголовок: Re:

Ааа... тогда действительно интересен источник...

Я знаю, что это очень личная песня Эми, написанная ею для семьи и друзей. Эту песню Эми просит не скачивать.

 Отправлено: 11.07.07 18:02. Заголовок: Re:

Тогда понятно, почему я эту песню ни разу не слышала)

 Отправлено: 11.07.07 18:39. Заголовок: Re:

Chaos
Я у нее там спросила источник. Вот теперь жду, ответит ли.

 Отправлено: 11.07.07 19:09. Заголовок: Re:

Спасибо, Callisto. Буду ждать вместе с вами. Мне прям интересно.
Оффтоп: А она русская или иностранка?

 Отправлено: 11.07.07 19:17. Заголовок: Re:

Chaos
Ждемс...
С точностью не могу сказать, ибо все может быть. Русская.

 Отправлено: 11.07.07 19:26. Заголовок: Re:

Тогда всё на много проще...

Black Angel пишет:

цитата:

Тогда понятно, почему я эту песню ни разу не слышала)

А зря... это прекрасная композиция.

 Отправлено: 11.07.07 19:59. Заголовок: Re:

Chaos пишет:

цитата:

А зря... это прекрасная композиция.

О да... у меня она ассоциируется с тёплым летним дождём. Чудесная мелодия, чудесный вокал...

 Отправлено: 11.07.07 23:37. Заголовок: Re:

Это первая песня Эванов, для которой я сам писал текст песни... без ошибок как всегда не обошлось.

Вот опять, одна тема переросла в другую... надеюсь не надолго.

 Отправлено: 12.07.07 20:40. Заголовок: Re:

Chaos пишет:

цитата:

Надо либо писать каждому свой текст, либо отослать 1-3 письма и ждать ответа. Иначе wind-up просто проигнорирует эти письма и плохо подумает о русских...

Хм... А откуда он узнает, что это русские? :lol:

Callisto пишет:

цитата:

Это написала девушка на diary.ru.

Хм... Мягко говоря, не самый надежный источник. Написать и придумать можно многое... А фактов, подтверждающих это, нет...

 Отправлено: 12.07.07 21:09. Заголовок: Re:

Varro пишет:

цитата:

Хм... А откуда он узнает, что это русские? :lol:

А у вас у всех ящики заканчиваются на .com? По-моему у большинства на .ru, а тут и обезьяна догадается с какой страны...

 Отправлено: 12.07.07 21:36. Заголовок: Re:

Chaos пишет:

цитата:

А у вас у всех ящики заканчиваются на .com? По-моему у большинства на .ru, а тут и обезьяна догадается с какой страны...

Хм.. Gmail, Yahoo? Можно и не спалиться :)

 Отправлено: 12.07.07 21:40. Заголовок: Re:

Ну это вы щас придумали, а если б я не сказал, вы бы вряд ли обратили на это внимание... и спалились бы

 Отправлено: 12.07.07 21:56. Заголовок: Re:

Chaos пишет:

цитата:

Ну это вы щас придумали, а если б я не сказал, вы бы вряд ли обратили на это внимание... и спалились бы

Нет, у меня все равно основной ящик на гмейле :)

 Отправлено: 12.07.07 23:12. Заголовок: Re:

Ну это у вас, у большинства на .ru всё-таки. Тем более с одинаковым текстом вас раскусят.

 Отправлено: 13.07.07 12:23. Заголовок: Re:

Chaos, так на то и рассчитано :

цитата:

Цель сиего действа: - узнать дату релиза альбома - заколебать виндап за их дурацкую политику - попасть в игнорлист )

 Отправлено: 13.07.07 13:40. Заголовок: Re:

2 последние цели точно удадутся.

 Отправлено: 13.07.07 18:55. Заголовок: Re:

Ну так цели и не скрываются :) Может, они все-таки хоть ради разнообразия очередную дату придумают...

 Отправлено: 13.07.07 19:08. Заголовок: Re:

Чтобы потом в конвульсиях биться ожидая альбом, а потом узнать, что он опять переносится?? Они этого не стоят...

 Отправлено: 13.07.07 19:08. Заголовок: Re:

Varro пишет:

цитата:

Хм... Мягко говоря, не самый надежный источник. Написать и придумать можно многое... А фактов, подтверждающих это, нет...

Я не думаю, что там люди сами что-то придумывают. Они так же ищут информацию об Эванэсенс в разных источниках и пишут ее.
А так можно сказать про любой русский сайт и форум, что они все придумывают.

 Отправлено: 13.07.07 20:24. Заголовок: Re:

Chaos пишет:

цитата:

Чтобы потом в конвульсиях биться ожидая альбом, а потом узнать, что он опять переносится?? Они этого не стоят...

Еще один перенос - и надо идти громить виндап :lol:

Callisto пишет:

цитата:

Я не думаю, что там люди сами что-то придумывают. Они так же ищут информацию об Эванэсенс в разных источниках и пишут ее. А так можно сказать про любой русский сайт и форум, что они все придумывают.

Не надо, на большинстве сайтов для большинства новостей пишется источник, откуда эта новость взята. Обычно это или эв.ком/эвтридз/эввебсайт.ком (сайты, которые либо официально связаны с группой, либо зарекомендовали себя с хорошей стороны; Ecotone - не более, чем исключение :)) либо же интервью Керрангу/Роллинг Стоунз - тоже весьма серьезным организациям.
Я не возражаю, что они могли знать то, что нам еще неизвестно - но при этом необходимо указать источник, иначе информация будет сомнительной..

 Отправлено: 14.07.07 21:06. Заголовок: Re:

Если и пишется какой-то англоязычный источник, еще не факт, что инфа взята именно оттуда. И если какой-либо журналист пишет, что ездил к самой Эми и взял интервью, то это тоже не говорит о том, что так оно и было (я имею ввиду всевозможные "кулы" и иже с ними.)
И вообще я считаю, что не надо так скептически сразу относится, эта информация заслуживает внимания, тем более, что названо конкретное имя.

 Отправлено: 14.07.07 21:19. Заголовок: Re:

Ну, это смотря, кто пишет. Именно поэтому беру инфу с более-менее зарекомендовавших источниов.
Про журналиста - согласен, бред... Это только у нас могут такое "интервью" написать...
По поводу инфы - пусть будет указан источник, откуда инфа бралась. Имя, конечно, хорошо - но его ничего не стоит придумать. Будет указан источник - тогда и будем говорить. В моей памяти еще свежи Ecotone и Angel Of Mine :)

 Отправлено: 14.07.07 21:44. Заголовок: Re:

То, что она посвящена единственной любви Эми - я верю, судя по тексту песни... А вот кто этот Бенжамин.... может это наш Бен...? Эми разозлилась же на него, что он переписал себе эту песню когда уходил, а The Last Song I'm Wasting On You - как бы логическое продолжение. Т.е. "последняя песня, которую я трачу на тебя"... т.е. была ещё какая-то.... (моей фантазии нет предела)

 Отправлено: 14.07.07 22:13. Заголовок: Re:

Varro пишет:

цитата:

Имя, конечно, хорошо - но его ничего не стоит придумать

Это уж какой фантазией надо обладать, чтоб придумывать факты из чужой жизни. На это способны по моему только наши журнальчики для подростков.
Chaos
Кстати вполне возможно. Надо сопоставить факты. Год написания песни и тогдашние отношения Эми и Бена.
Насколько мне известно, они были чуть ли не обручены. А такие вещи просто так не делаются.

 Отправлено: 14.07.07 23:05. Заголовок: Re:

Chaos пишет:

цитата:

Эми разозлилась же на него, что он переписал себе эту песню когда уходил

Вы это о чём?

 Отправлено: 14.07.07 23:15. Заголовок: Re:

Они были обручены, в этой теме я даже писал сообщение близкого друга Эми и Бена об этом.

Сопоставить факты надо... где бы покопаться?

 Отправлено: 15.07.07 00:18. Заголовок: Re:

Вообщем что нашел: песня дофолленовская. И мало того не Бен её украл из студии, а какой-то из людей находившихся там, чьё имя не называется. И как я понял не только Эми просила её не скачивать, но и сам Бен.

that's all

 Отправлено: 15.07.07 19:12. Заголовок: Re:

Хм...а Бену-то с чего просить не скачивать? Ведь песня очень личная. Касается отношений двух людей. Лирическая героиня Эми...она просила не скачивать, это понятно....и Бен просил не скачивать....значит лирический герой....мда...все равно, я думаю, что если бы ее и спросили напрямую про эту песню, она бы 100 % не ответила.

 Отправлено: 15.07.07 19:17. Заголовок: Re:

и никто не ответит на счет неё. а в некоторых группах общения вообще запрещено обсуждать её... так преданы они словам Эми/Бена, аж слезу пустить хочется.

 Отправлено: 15.07.07 19:42. Заголовок: Re:

Chaos гы-гы)))
а я вообще считаю, если уж ты публичный человек, то уж будь добр принимай как должное, внимание к своей персоне.
А-то высказаться насчет Шона она не постеснялась...
Может песня Джошу посвящена?)))Они же давно уже знакомы. Вот BMTL тоже почему-то ему посвящена...