Важно: Выбирая ник, тщательно подумайте, в дальнейшем его изменить будет нельзя. Регистрация на форуме простая, и возможна без подтверждения по e-mail. Так что хватит тупо лазить по форуму, регистрируйтесь, создавайте темы, общайтесь.
Отправлено: 31.05.07 09:56. Заголовок: Ben Moody - бывший участник (продолжение)
Со-основатель группы и автор песен с "Fallen"
Upd: Перевод сообщения Бена о причинах его ухода из группы:
цитата:
Меня зовут Бен Муди, я один из основателей и бывших участников Evanescence. Скрытый текст
Я не человек, любящий принимать участие в онлайн-сообществах, я не читаю комментарии к видео на YouTube и страницы с мнениями обо мне. Я показывал другу видео "Bury Me Alive", (это первая песня группы We Are The Fallen), размещенное на YouTube, и не мог не заметить, что там было добавлено более чем 4 000 комментариев. Любопытство взяло верх надо мной, я хотел знать, что в сети могло заслужить месяцы и тысячи комментариев обсуждения. Я никогда особо не переживал из-за критики в интернете, не обращал внимания на неадекватные мнения в сети. Но сейчас мое терпение лопнуло и я должен рассказать правду. Надеюсь, она хоть как-то изменит ситуацию.
Я буквально потрясён. Не только впечатлениями фанатов Evanescence от моей новой группы We Are The Fallen и предположениями о наших намерениях, но и упорной настойчивостью непонимающих, которая переросла во что-то настолько гневное, что я не смог промолчать. Среди более чем 4100 комментариев, примерно 4000 были ни чем иным как бездумно повторяющимся привлечением в эти смехотворные дебаты WATF против EV, Бен против Эми.
Единственное, что движет мной - желание доказать: отторжение многими поклонниками Evanescence важных фактов неправильно. Пусть даже все обсуждаемые события произошли много лет назад. Всплеск эмоций после появления WATF настолько силен, что я обязан написать это, пока все не вышло из под контроля. Именно это желание что-то написать, не молчать и высказать мнение движет вами в сети. Итак...
Здесь не будет моих придумок или фантазий. Я собираюсь рассказать вам точно, что произошло в октябре 2003. Нет сомнения, что очень многие будут цепляться за ваши мнения и предположения независимо от того, что я скажу. Это - ваше право, но требуется много глупости, чтобы хотя бы предположить, что Ваша версия произошедшего правильна.
Скрытый текст
Эми Ли и я начали дружеские и творческие отношения будучи подростками. Наша встреча стала первым и решающим фактором в наших судьбах и дала нам веру, что мы на правильном курсе. Это было захватывающе и стоило того. Любая другая встреча в моей жизни не дала бы мне такой мотивации. Когда мы сделали нашу первую запись вместе, я понял, что моя дальнейшая жизнь переопределена. И я ни разу не оглянулся. Незадолго после, мы нашли недостающий кусочек и мою родственную душу на всю жизнь - Дэвида Ходжеса. Это были те три года, когда наши три мира переплелись друг с другом, и родилась группа Evanescence. На пятый год существования группы, мы начали добиваться того звучания, которое мы так стремились перенести на кассету от нас. И не смотря на то, что каждый, кто знал о нас, не понимал нашего стремления сделать это нашей жизнью, но мы даже не сомневались в нашем предназначении донести до людей что-то большее, чем мы сами. Я потратил все деньги из кредиток, чтобы купить нам достаточно аппаратуры для записи первого CD, которое должно было подтолкнуть Wind-Up на контракт с нами. Тогда я не мог оплатить счета, Дэвид и я потеряли жильё. Мы спали, где пришлось, провели много ночей в трейлере, пока Эми не окончила университет, чтобы затем следовать за мечтой. Но это была не проблема для меня, я бы отдал всё. В конечном счете, подписав контракт, мы находились в Лос-Анджелесе, когда писали альбом. Мы жили и делали все вместе. Мы были друг для друга всем, что имели. Но жизнь жестока, и на самом деле, человек в возрасте 15ти лет, мало чем похож на того же человека в 18, 21…и сейчас, я не имею ничего общего с тем Беном из Evanescence. Я сделал все, что в моих силах, чтобы оставить его позади. Иногда ты растешь с кем-то одновременно, а иногда вы растете врознь. Мы были очень молодыми, да и в такой стрессовой ситуации. В итоге мы стали двумя разными личностями. Я думаю, мы оба внесли вклад в разрушение нашей дружбы, которая быстро превратилась в замкнутый круг из вражды, противоречащих мнений и напряженной обстановки. Со временем мы отправились в тур в поддержку Fallen, который поимел не утешающее окончание. Наши пути с Дэвидом разошлись, и отношения с человеком, ставшим мне братом, чуть не разрушились. Будучи таким молодым, я встал на этот невероятный путь, и стал кем-то, кто мне не понравился. И у меня не было власти измениться. Я был бы рад оглянуться, чтобы Эми все взяла в свои руки как сейчас.
Как ни странно, это Эми и моя абсолютная преданность Evanescence довели нас такой чрезвычайной вражды. У нас были такие разные желания и мнения, которые к тому же смешались со вспыльчивостью, неопытностью и чрезвычайной ненадежностью с моей стороны, что наступила война. Мы были абсолютно слепы, не понимали, что убиваем самую важную для нас в мире вещь. Я был ужасным человеком, и Эми реагировала в том же репертуаре, что и я. Ночью 22 октября 2003 все достигло кульминации. В приступе гнева и отчаянья я забивал гвоздь в гроб Evanescence. Тогда не было никакого способа все возвратить. Было понятно, что мы не будем больше выступать вместе. Никто из нас не желал отступить. Каждая моя эмоция превращалась в гнев. Я был опустошен тем, чем мы стали. Все, ради чего я только жил, стало кошмаром. И не мог остановить это. Мы были настолько увлечены Evanescence и столь уверены в наших противостоящих версиях будущего, что мой лучший друг и я стали врагами.
К концу того вечера я впервые понял, что мы не только делали больно друг другу, но и тем, кто был вокруг нас. Мы боролись грязно и мерзко, и группа Evanescence за это поплатилась. Я не мог спать. Если бы кто-то из нас не ушел, я потерял бы последний шанс оставить в этом мире что-то, что значительно лучше, чем я сам. Я пытался прежде, из невежества, гордости и негодования убедить Эми, что она должна уйти, в том, что Evanescence не нуждались в ней. Просто мне причинили боль, и хотел, чтобы Эми страдала как я. Эми, если ты это читаешь, знай, что я ни на секунду в это не верил. Я никогда никому не позволю петь твою лирику, иначе я возненавижу себя. Все о чем я сейчас мечтаю –дальнейшее существование Evanescence. Когда я сидел в автобусе той ночью в абсолютном смятении, я не смог избежать правды. Или я ухожу, или Evanescence умирает. Это так на меня давило, что я до сих пор не могу передать. Я жил этой группой.
По каким-то причинам распространилось мнение, что мой уход был «предательством» или «изменой» интересам группы. Я не знаю, откуда эти слухи, в виду того, что в ночь 22го Эми исполнила свои желания, прислав мне сообщение «Садись на самолёт и не возвращайся никогда».
Читая эти слова, я столкнулся с реальностью, что я позволил стать себе кем-то, что мой когда-то лучший друг мог почувствовать себя таким образом. Это глубоко расстраивает, что такое количество людей рассмотрели это с таким непониманием. Вот несколько истин, что ускользнули от многих из вас… Я ушел, и Evanescence продолжили своё существование. От чего я ушел? Какое это имеет значение? Это все, на чем построена моя жизнь. Мои мечты. Моё будущее. Музыка, которую я любил больше всего в мире. Если бы никто не рассматривал этот факт, моя жизнь не имела бы никакого значения. Это как потерять выигрышный лотерейный билет. Мечта настолько непостижимая, что случается только раз в жизни. Миллионы долларов. Годы обеспеченности. Один и единственный шанс реализовать плоды моей работы, веры, преданности. Моя природа. Меньше чем один процент маленькой кучки людей на протяжении всей истории, чтобы добиться исполнения мечты могли постигнуть такую жертву. Я сел на самолёт, и его приземление означало, что каждая вещь, которой я добился в моей жизни, исчезла. И не было сомнения или надежды, что я могу достичь таких вершин опять. Представьте себя на моём месте на секунду. Это чрезвычайная редкость, чтобы человек когда-нибудь сталкивался с таким решением за всё существование. И на вершине всего этого я вел себя, как ребенок.
Я дал не только Эми то, чего она хотела, но и Evanescence в этом нуждались, и я сделал все, что в моих силах, чтобы не причинять забот им во время мирового турне. Я ушел тихо и спокойно. Группа не пропустила ни одного концерта. Я не предъявлял никаких претензий по поводу прав на собственность. Моими были 50% собственности и бренда Evanescence, который является очень успешным на данный момент. Я отчетливо сам отдал их Эми. Я не просил перепродаж и переговоров. Полный разрыв. Когда негодование привело к оскорбительным и абсолютно неправдивым статьям в прессе… я промолчал. Когда фаны, с которыми у меня была такая глубокая связь через музыку и которые мне помогали творить решили, что необходимо выбрать сторону, руководствуясь этим ошеломляющим негодованием… я промолчал. Семь лет я не подливал масла в огонь, дабы не развивать драму вокруг Evanescence. Никто…НИКТО не мог сделать такой уход более сдержано, гладко и снисходительно.
После того, как я перестроил свою жизнь и карьеру, за все эти годы тяжелой работы, дурные времена неразберихи и депрессии, расширяя свои музыкальные горизонты…я нашел свой новый путь в этой жизни. Я очень доволен моей работой и личными отношениями. Не хватало только одного – этой радости от исполнения музыки, которую я люблю. С людьми, которые нравятся мне. За это время Evanescence несколько отдалились от оригинального звучания…и сделали ясным то, что хотели развиваться намного дальше. Эми очень артистична, она никогда не имела проблем с нестандартным подходом к ситуации и всегда бросала вызов будущему. Я позвонил ребятам и сказал: «Забейте на это! Почему мы отказываем себе в чем-то, что делаем лучше всего?» После обширного поиска нам повезло найти то, что мы искали. Противореча почти всем мнениям фанатов Evanescence… мы НЕ искали аналог Эми Ли. Как и того, кто бы одевался как она или пытался петь как она. Я не хочу обламывать вас, но это просто 5 человек, кому нравится делать музыку вместе. Имеет ли Tear The World Down стилистические сходства с Fallen? Безусловно. Вы хотите услышать что-то совершенно иное от меня? Как насчет песен, которые я написал для двух пластинок Daughtry, или Келли Кларксон, или Аврил Лавин, Селин Дион, Halestorm, Ханы Пестл? Черт. Релизы моей музыки были во многих странах. *здесь Беня так сильно напился, кто никто не смог понять это предложение, кроме того, что его собственный альбом очень далек от творчества Эв*. Я делал музыку Evanescence, чтобы оставить след в этом мире. Все остальное я делаю исключительно для себя. Мне нравится играть в WATF. В нескольких тысячах комментариев, которые я вчера прочитал было: «Подражание Эми Ли. Попытки стать Evanescence. Полный аналог Evanescence. Найдите собственное звучание. Она хочет петь как Эми. Хочет так, как было в Evanescence»…ну что ж. Я не хочу быть гитаристом Evanescence. Я БЫЛ им. Если кажется, что я напоминаю вам что-то, то это потому, что я писал и исполнял эту музыку с этими же людьми. Это не высшая математика. Все просто и ясно. Джон, Роки и я играем вместе и никаким другим образом. Обвинения меня в плагиате самого себя просто глупы. Если бы вы на секунду взяли к сведению все факты…Если бы я хотел конкурировать с Evanescence я бы сделал это…лет 7 назад. И это предположение, что я каким-то образом хочу начать войну с Evanescence, требует опровержения.
Если Вы действительно полагаете, что после всего этого я пытаюсь себя оправдать, что я принимаю участие в группе только ради денег и войны с Эми, вы потеряны, вы неправы. Я желаю мира. Каждый шажок, который делает Evanescence, имеет большое значение для меня. Каждый проданный ими диск оправдывает мою жертву, дело моей жизни. Я хочу, чтобы Evanescence были успешными и миллионы людей соединялись с их музыкой. Абсолютно абсурдно думать иначе. Это было самое большое разочарование и горе моей жизни, что люди, поддерживавшие меня при уходе и помогавшие мне, сделали теперь меня злодеем. И даже при том, что Эми Ли тысячу раз говорила: самое счастливое время в ее жизни - мой уход из Evanescence, вы делаете ее жертвой. Она будет контролировать творчество Evanescence до конца жизни.Все же все, что я слышал в течение семи лет, это "Бен Муди - сволочь после ухода. Бен проводил Эми через ад и предавал ее." Я всегда думал, что вы будете идти все дальше и дальше, а WATF к тому же еще больше накалил обстановку. Хотя некоторые из вас не согласятся, и будут спорить, очевидно, что если бы я не ушел, у вас не было бы Evanescence. Группа осталась исключительно благодаря мне. И я отказываюсь молчать, когда вы все хотите выделиться из толпы своей руганью и быть замеченными. Evanescence это больше чем Эми Ли. Это больше чем Бен Муди. А многие из Вас, кажется, ведут войну, которой уже не существует. Эми счастлива! Я счастлив! Почему многие из Вас отказываются признать это? Ожидаю ли я благодарность за то, что сделал, или извинений за беспочвенные оскорбления? Нет. Заслуживаю ли я этого? Абсолютно. Перейду к следующему… Ваше благо, что отдал все это, и связь, что я чувствовал через музыку, не оборвалась. Стоя на той сцене каждый вечер, играя те песни и наблюдая, как столько людей обмениваются опытом, было одним из лучших удовольствий, которые я знал. Когда я ушел, бОльшая часть меня погибла. Те же люди не узнали того, что мой уход из группы в ту ночь стало самой большой душевной болью, которую мне пришлось когда-либо пережить. У меня не было способа вернуть то, что бы сделано. Это сделано.
WATF ни коим образом не угрожали, или затрагивали интересы Evanescence, так же как и сами Evanescence не делали этого. Имея группу почти десять лет спустя, я могу делать музыку, которую люблю, совершенно иную, чем у EV, просто чтобы бать счастливым. Вы действительно думаете, что я хочу разгромить Evanescence или победить Эми Ли в каком-то нелепом конкурсе? Глупо даже думать, что такое возможно. Вам не нравится это? Ну и отлично. Вы думаете, что слушая WATF, наслаждаясь WATF, или просто давая право на существование WATF, вы предаете Evanescence? Это ваше мнение и вы имеете право на него. Но ни WATF, ни Evanescence не согласны с вами. Нужно выбрать позицию в вашей голове. Я просто хочу играть. Вот как звучит музыка, которую я делаю. И впервые за очень долгое время я счастлив. Я просто хочу, чтобы вы поберегли своё потраченное время и силы, опровергая это. Нам все равно. И эту энергию и страсть вы могли бы направить в нужное русло.
Я люблю Evanescence.Если бы был способ вернуться и сделать все по-другому… Я бы заплатил любую цену. Но я никогда не был так уверен в своих намерениях, что сделал правильный выбор по отношению к каждому. Вы не обязаны верить, или соглашаться со мной, но ради каждого из вас, в надежде, что хоть кто-то поймет намек от меня и Эми…и просто перейдет на ступеньку выше. Я желаю успеха и счастья Evanescence и Эми Ли. И я надеюсь, что вы продолжите искать родственный дух среди Evanescence, и их поклонников. И да…если вы решили, что готовы и в состоянии признать эту мнимую конкуренцию чушью…Кто знает, может вы готовы даже насладиться обоими. Я, определенно, готов. С уважением, Efanar.
Перевод сообщения Бена о причинах его ухода из группы:
Так мило Если это правда, то я наверно даже ещё раз заставлю себя прослушать альбом WATF Chaos пишет:
цитата:
. Я никогда никому не позволю петь твою лирику, иначе я возненавижу себя.
А каверы на My immortal и Going Under от Карли и Ко это что, простите? Chaos пишет:
цитата:
мы нашли недостающий кусочек и мою родственную душу на всю жизнь - Дэвида Ходжеса.
Они с Беном ещё дружат? Я думал он на стороне Эми...Если он дружит с ними обоими одновременно, это доказывает что им в принципе безразлично друг на друга. Если бы Эми была бы такой СУКОЙ как многие думают, она бы заставила Девида выбирать между ними. типа:"Ах ты общаешься с этим грязным предателем??? Не звони мне больше. " Ну как то так. В ненависть со стороны Бена я никогда не верил. Обида. Может ревность. Chaos пишет:
цитата:
«Садись на самолёт и не возвращайся никогда».
Жестко. Ему наверное ужасно больно было читать эти слова. Что же он такое сделал что заставил её написать такое??? Эмка же не монстр, чтобы так легко отказаться от друга... Их обоих очень жаль. Мне кажется там что-то посерьезней творческих разногласий... Chaos пишет:
цитата:
Я люблю Evanescence.Если бы был способ вернуться и сделать все по-другому… Я бы заплатил любую цену.
Эх, это было просто прекрасно...Но врядли они станут одной группой. Но если бы они попробывали вновь стать друзьями... Им уже нечего делить. Вдруг Эми прочтёт это письмо, прослезиться, и позвонит Бену. Не извиниться, нет. У каждого своя правда. А просто: "-Привет, Бен.- - Ты в городе? - Выпьем кофе? " Я так это вижу.(Ну все меня понесло - ещё немного и я вам тут фанфик накатаю про трогательное воссоединение... )
Отправлено: 27.08.10 20:21. Заголовок: N@ivE пишет: Ах ты ..
N@ivE пишет:
цитата:
Ах ты общаешься с этим грязным предателем???
не думаю, что она бы так сказала. К тому же, похоже, что Дэвид был ближе к Бену, чем к ней. N@ivE пишет:
цитата:
Что же он такое сделал что заставил её написать такое???
повнимательней прочитай сообщение Бена, зря что ли переводили... И все станет ясно, почему она так написала. В конце концов, Бен тоже не был ангелом или жертвой. Все вышло банально. N@ivE пишет:
цитата:
Хотелось бы услышать ответ Эмки.
Мне кажется, она промолчит. Раз до сих пор ничего не сказала (если, конечно, знала с самого начала), то вряд ли уже скажет что-то толковое. Особенно, если там - правда.
Отправлено: 27.08.10 20:29. Заголовок: Большое спасибо за п..
Большое спасибо за перевод Даше и Руслану, на инглише я бы это еще несколько дней читал))
N@ivE пишет:
цитата:
Они с Беном ещё дружат? Я думал он на стороне Эми...Если он дружит с ними обоими одновременно, это доказывает что им в принципе безразлично друг на друга. Если бы Эми была бы такой СУКОЙ как многие думают, она бы заставила Девида выбирать между ними. типа:"Ах ты общаешься с этим грязным предателем??? Не звони мне больше. " Ну как то так. В ненависть со стороны Бена я никогда не верил. Обида. Может ревность.
Детский сад на прогулке... С этим дружи, а с этим не смей... Дэвид сохранил отношения и с Эми, и с Беном. Кстати, во время записи он иногда заходил в студию к ВАТФ. N@ivE пишет:
цитата:
Жестко. Ему наверное ужасно больно было читать эти слова. Что же он такое сделал что заставил её написать такое??? Эмка же не монстр, чтобы так легко отказаться от друга...
Отправлено: 27.08.10 21:00. Заголовок: PMoon пишет: Мне ка..
PMoon пишет:
цитата:
Мне кажется, она промолчит.
Если она всё таки прочитает это - не промолчит. Возможно она ещё не знает о существовании этого сообщения. Возможно в твитере как то прозрачно намекнет, аля:"Попрошу настоящего Слима Шейди встать..." Если напишет большое послание, разъеснит некоторые детали. И надеюсь, не опустится до оскорблений.
Лучше поздно чем некогда - огромное спасибо за перевод Varro пишет:
Сообщение: 2622
Настроение: в ожидании...
Зарегистрирован: 26.03.10
Рейтинг:
51
Награды:
Отправлено: 27.08.10 21:07. Заголовок: Forgotten
А я думаю, ответила она ему лично что-то вроде "Нечего старое ворошить". Не думаю, что за 7 лет они больше прям ни разу не снизошли до беседы друг с другом, в одном цехе всё же крутятся, это почти неизбежно. И это было обращение к фанам, а не к Эми.
Это тоже будет обращение к фанам. Мне кажется для Эми важно, что о ней думают фанаты. И хоть Бен никого открыто не обвиняет, но его послание все таки ударило по её имиджу "хорошей девочки". Я незнаю кому верить.Раньше я считал Эми "жертвой" а Бена "не очень хорошим человком", а сейчас всё как-то...непонятно. Блин, незнаю, может это бред, но мне кажется что Эми выгодно чтоб фанаты ненавидили Бена. Поэтому она не промолчит. А может и потому что это неправда и она раскажет нам свою версию. Во всяком случае - если реакции не последует, значит Бен не соврал.
Сообщение: 2623
Настроение: в ожидании...
Зарегистрирован: 26.03.10
Рейтинг:
51
Награды:
Отправлено: 27.08.10 21:35. Заголовок: Forgotten
Вот блин, сколько сижу на форуме, видел только, чтоб Эмку грязью поливали)) Что-то я упустил о её положительном образе в глазах общественности) Да, по-моему, это самая лучшая версия тех событий, как ни взгляни, и источник авторитетный, наконец.
Отправлено: 27.08.10 21:36. Заголовок: Я наоборот - увидела..
Я наоборот - увидела в сообщении некое оправдание. Потому что виноваты были оба. И если уж так говорить, то "гадостей" про себя и Эми в своем посте Бен сказал поровну. Там нет ничего обвиняющего для Эми, ничего, что бы ударило по её "имиджу". Просто так получилось, не сложилось.
Наоборот, ещё все фаны Эми скажут, что она была права, написав сообщение, потому что Бену не нужно было говорить ей гадости, что типа Эванесенс не нуждаются в Эми. Это же ненормально!
Вот блин, сколько сижу на форуме, видел только, чтоб Эмку грязью поливали))
ну это же современники, да Раньше Эмичка за богиню была, гарантирую это!
PMoon пишет:
цитата:
Я наоборот - увидела в сообщении некое оправдание. Потому что виноваты были оба.
предвещаю со стороны быдла не здравомыслящих людей громкие холивары аля "Эми такая стерва!11" vs. "А ваш Бенчег тоже, чтоле розами пахнет?" Хотя кто знает. Я думаю, что вина есть как со стороны Эмички, так и со стороны Бена (что собственно последний товарисч нам и пояснил). Т.е., когда люди теряют взаимопонимание, то оба подливают масла в огонь, и уверенна, что в ихнем случае всё так и было.
Сообщение: 2625
Настроение: в ожидании...
Зарегистрирован: 26.03.10
Рейтинг:
51
Награды:
Отправлено: 27.08.10 22:03. Заголовок: Forgotten
Оффтоп: KOt пишет:
цитата:
Когда место здравомыслию фанатизм уступит
Магистр Йода, и Вы с нами А вообще, если б Бен себя чувствовал полностью невиновным, так бы на тормозах всё не спустил. Эмоции у обоих перехлестнули, наговорили друг другу гадостей, Бен взялся за голову, исправить не смог, но свёл к наименьшим потерям.
Отправлено: 27.08.10 22:08. Заголовок: Там все было соверше..
Там все было совершенно обыкновенно. Люди просто потеряли взаимопонимание, так бывает нередко. Просто их связывало то, что они не могли просто так бросить - поэтому все вышло так болезненно. а в остальном даже не вижу смысла в обвинениях обеих сторон.
Отправлено: 27.08.10 22:08. Заголовок: K0t пишет: когда эт..
K0t пишет:
цитата:
когда это будет в прошедшем времени?
Я работаю над этим Ставлю людей в известность. может Very SINgle сегодня отпишеться, я ему сказал чтоб прочел. Лично я считаю что оба виноваты. И жду ответа Эми.
Отправлено: 27.08.10 22:12. Заголовок: K0t а что она, в общ..
K0t а что она, в общем-то могла сделать? Если я правильно поняла, то все равно все шло к разрыву. Это как в раннем браке: подростки женятся, думая, что это на всю жизнь, а потом проходит время, они вырастают и понимают, насколько они разные и насколько все то, что сейчас отличается от того, что им нужно. Претворяться, что все по-прежнему - только себе же во вред, потом может стать только хуже. В нашем случае, вред был бы нанесен самой группе. Чего ни Бен, ни Эми не хотели. Единственное, что она может - продолжать дружеские отношения. Но этого мы вряд ли дождемся от нее. Потому что, как мне кажется, Эми все равно большей частью обвиняет Бена во всем.
Отправлено: 27.08.10 22:16. Заголовок: PMoon пишет: Чего н..
PMoon пишет:
цитата:
Чего ни Бен, ни Эми не хотели.
интересно, а Эмичка не допускала мысли, что с Беном группе будет лучше? Я не утверждаю, так и было бы, но всё же. Если бы Бен оказался последней сволочью и эгоистом, он бы вряд ли отдал группу за просто так. Или вовсе не отдал. Как бы она тогда поступила?
Сообщение: 4532
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
61
Замечания:
Награды:
Отправлено: 27.08.10 22:17. Заголовок: PMoon пишет: K0t а ..
PMoon пишет:
цитата:
K0t а что она, в общем-то могла сделать?
Правильнее было спросить чего бы она не могла делать. Например не обсирать Бена при каждом удобном случае (есть мнение, что именно с подач Эми началось обсирание Бена фонатами Эмили). Это было давно, но АнонимусK0tЭ все помнит. Виноваты они может и оба, но кто как вел себя тоже немаловажно, я считаю.
интересно, а Эмичка не допускала мысли, что с Беном группе будет лучше?
думаю, на тот момент это их мало волновало. В конце концов, Бен какой-то время тоже думал, что без Эми Эванесенс будет лучше. вот что бы он сделал, если б Эми, поддавшись на провокацию, согласилась уйти? можно не отвечать. Selenia пишет:
цитата:
Как бы она тогда поступила?
Возможно, дело могло бы дойти и до суда. А возможно, и вероятно, что группа бы распалась вообще. Хотя кто знает, как бы все оно повернулось. Не знаю, что спасала Эми, но своим уходом Бен спас группу.
K0t пишет:
цитата:
Например не обсирать Бена при каждом удобном случае
а, ты про это... Ну, да.. Поэтому-то я и думаю, что Эми во всем считает виноватым Бена. Возможно, потому что он первый начал
Отправлено: 27.08.10 22:28. Заголовок: N@ivE ну, она точно ..
N@ivE ну, она точно пару раз то ли говорила, то ли намекала, что без Бена она счастлива. К тому же откуда-то постоянно ползли слухи, что Бен издевался и бил Эми (хотя здесь есть вероятность фанатских интриг)
Сколько интервью перечитал, она либо отказывается говорить о нем, либо ссылается на творческие разногласия. Никаких "обсираний" замечено не было.
Ну а "откровения" про то что, Бен тиранил ее и не давал творчески реализоваться, что по твоему? А песня "The last song I'm wasting on you", которая рисует Бена не как милого мальчика с щенком на поводке? И еще все эти бредовые слухи о том что Беня бил Эми. В общем, как ни крути, но Эми всеми способами указывала кто тут главный злодей.
N@ivE пишет:
цитата:
Это не оскорбления.
Это семантика. Гамном она его на прямую не называла, но всячески намекала от кого воняет.
Отправлено: 27.08.10 22:40. Заголовок: PMoon пишет: не зна..
PMoon пишет:
цитата:
не знаю... вообще впервые слышу...
я несколько раз встречала упоминание о таком заявлении Бена в одном из холиваров, кажись.
K0t пишет:
цитата:
Ну а "откровения" про то что, Бен тиранил ее и не давал творчески реализоваться, что по твоему? А песня "The last song I'm wasting on you", которая рисует Бена не как милого мальчика с щенком на поводке? И еще все эти бредовые слухи о том что Беня бил Эми. В общем, как ни крути, но Эми всеми способами указывала кто тут главный злодей.
+
цитата:
И даже при том, что Эми Ли тысячу раз говорила: самое счастливое время в ее жизни - мой уход из Evanescence
Человек не может просто так думать,что его ненавидит человек
Может. Ему может казаться, что человек его ненавидит, хотя на самом деле все может быть далеко не так. Я понимаю так, что просто с Бена все началось, Эми была эмоционально устойчивее, а он не смог сдерживаться. Но в конечном счете виноваты они оба: Бен, что срывался; Эми, что начала в ответ срываться на него. но т.к. все пошло с него, то вполне понятно, почему Эми винит его, а не то, что они просто изменились и уже перестали быть подходящими друг для друга. И если бы не существование Evanescence, такой их разрыв прошел куда бы гладше.
'Может казаться' не отрицает того,что человек не может просто так думать(заменим словом 'казаться') что его не навидят.Она же не сумошедшая. Я хочу сказать,что мотивация Эми не обвинить,а рассказать. А если она так чувствует,она имет право выражать чувства как ей угдно и вы ей не указ,особенно с вашей неверной интерпритацией. Почему она должна лгать в лирике? Чтобы Кот спал спокойно? Ей больно и она об этом пишет(утрирую),не обвиняя,а обращаясь к тому,кто этому виной
Сколько интервью перечитал, она либо отказывается говорить о нем, либо ссылается на творческие разногласия. Никаких "обсираний" замечено не было.
аналогично, хоть бы кто статью или скан со статьёй выложил про "обсерания", все о них говорят, но никто не видел во всей этой истории никогда не склонялся ни к одной из сторон, виноваты всегда двое, действия одного провоцируют другого и т.д. клубок нарастает в итоге то что имеется.
и вы ей не указ,особенно с вашей неверной интерпритацией. Почему она должна лгать в лирике? Чтобы Кот спал спокойно?
Оооо, это вообще другая степь, кто ей что указывает? Вот это как раз отличный пример "неверной интерпретации". Напомню что изначально заявлялось что песня рисует Бена н как милого мальчика с щенком на поводке. Уточняю - в песне его образ соответствует образу "плохого человека".
belosnegka пишет:
цитата:
Я хочу сказать,что мотивация Эми не обвинить,а рассказать.
А что собсна ей мешает и рассказывать и обвинять. Никаких взаимоисключающих параграфов нет.
По-моему суть в том что в то время, когда Эми обвиняла Бена в том что он ее угнетал и т.д, Бен молчал. Повторюсь:
цитата:
Виноваты они может и оба, но кто как вел себя тоже немаловажно, я считаю
belosnegka пишет:
цитата:
Развести руки легче,чем решить проблему
А безвозмездная передача прав Эв Бена в руки Эми, разве не своеобразное решение проблемы? И с каких это пор "решение проблемы" является обвинения кого-либо в этих проблемах?
Отправлено: 28.08.10 08:31. Заголовок: K0t пишет: суть в т..
K0t пишет:
цитата:
суть в том что в то время, когда Эми обвиняла Бена в том что он ее угнетал и т.д, Бен молчал.
Так в этом вся и соль. Что бы ни происходило вокруг его имени он молчал, потому что ему это нафиг не надо было. А что собсно такого в песне TLSIWOY? Разве что строчка "you held me down and scream you wanted me to die"? У кого из людей в порыве раздражения не вырывается обидных слов? Другое дело, что никто по этому поводу поэму не пишет.
А что собсно такого в песне TLSIWOY? Разве что строчка "you held me down and scream you wanted me to die"?
Вернемся к изначальному.
цитата:
Виноваты они может и оба, но кто как вел себя тоже немаловажно, я считаю.
цитата:
Напомню что изначально заявлялось что песня рисует Бена н как милого мальчика с щенком на поводке. Уточняю - в песне его образ соответствует образу "плохого человека".
цитата:
Эми всеми способами указывала кто тут главный злодей.
Сообщение: 2044
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: РОссия, Thе lаnd of no rеturn
Рейтинг:
28
Замечания:
Награды:
Отправлено: 28.08.10 08:39. Заголовок: My Last Breath пишет..
My Last Breath пишет:
цитата:
А я разве сказала, что он тупой?
-ПРичем здесь сказала ты это или нет? В данном случае ты написала совершенно другое объяснение его мотивов. И, между прочим это был реторический вопрос выражающий мою точку зрения
Кот,ты цитируешь себя самого? ПРиводя свои каки ето догадки насчет текста,как верные у тверждения! Я привела текст,в нем все написанно
Кот,ты цитируешь себя самого? ПРиводя свои каки ето догадки насчет текста,как верные у тверждения! Я привела текст,в нем все написанно
belosnegka, многозадачность тебе чужда? Я привел определенную логическую цепочку, а ты собсна? И текст можно по разному воспринять, дщерь моя, библия про б-га какбе намекает нам.
Сообщение: 2046
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: РОссия, Thе lаnd of no rеturn
Рейтинг:
28
Замечания:
Награды:
Отправлено: 28.08.10 08:59. Заголовок: K0t пишет: И текст ..
K0t пишет:
цитата:
И текст можно по разному воспринять,
-Это не значит,чт их нужно воспринимать не верно,не видя ,что автор написал и выдумывая свою историю демонстрируя ее здесь как факт того,что эта история в тексте рассказанна ( ну в данном случае имеются ввиду ,что текст K0t пишет:
цитата:
Напомню что изначально заявлялось что песня рисует Бена н как милого мальчика с щенком на поводке.
) Если в тексте про это написанно,покажи где Эми так зделала!
Если в тексте про это написанно,покажи где Эми так зделала!
цитата:
But you held me down and screamed you wanted me to die
цитата:
Without your senseless hate
цитата:
You lied to me
цитата:
And you’ll never hurt me again
Если все это можно отнести к милому мальчику с щенком, ну или просто к хорошему человеку, я пожалуй радикально пересмотрю свое мировозрение. И опять же, по-моему совершенно очевидно кто в песне какбе жертва, а кто какбе злодей.
belosnegka пишет:
цитата:
Это не значит,чт их нужно воспринимать не верно
Надеюсь всем очевидно что это палка о двух концах.
belosnegka пишет:
цитата:
-Совершенно не коректный пример!
Возможно не корректный, но в даном случае отличный пример противоречивости восприятия текста.
итата: But you held me down and screamed you wanted me to die
цитата: Without your senseless hate
цитата: You lied to me
цитата: And you’ll never hurt me again
Если все это можно отнести к милому мальчику с щенком, ну или просто к хорошему человеку, я пожалуй радикально пересмотрю свое мировозрение. И опять же, по-моему совершенно очевидно кто в песне какбе жертва, а кто какбе злодей.
-Вот он пример не умения понимать тексты! А для кого авторы тогда вообще стараются,если таких как Кот еще массы? Все ,что ты привел,например K0t пишет:
цитата:
But you held me down and screamed you wanted me to die
-Она пишет о том,что она чувствует.Это метафора описывающая обиду и чувство,что тебя ненавидят. Она описывает ФАКТ ЕЕ ЖИЗНИ,а не обвиняет Бена.ЗДесь нет обвинения!Кто то не согласен? Она не обвиняет,она рассказывает. И это не описывает Бена ни как милого,ни как плохово,потому ,что она вообще его в этом тексте никак ни описывает! Ты хоть знаешь что такое прилогательные? Кароче,у тебя реально плоховато с лирикой,поэтому хватит тут пудрить детям мозги насчет Эмкиного текста.
Сообщение: 2628
Настроение: в ожидании...
Зарегистрирован: 26.03.10
Рейтинг:
51
Награды:
Отправлено: 28.08.10 13:19. Заголовок: Forgotten
Фигнёй вы маетесь Если б Эми не сказала, что The Last Song... о Бене, никто б этого и не понял) (а сказала она это далеко не сразу). Может она вообще пошутила насчёт этого. И ничего страшного в ней нет, есть у Эв тексты и понегодяистей)
Да, и правда, странно, что Бен отреагировал на срач фанатов, а на публичные оскорбления Эмки нет. Дайте их почитать, что ли, интересно, что там Анонимусы помнят.
Да, и правда, странно, что Бен отреагировал на срач фанатов, а на публичные оскорбления Эмки нет.
Ну почему же? вполне логично. Сотни, даже тысячи чужих людей мало того, что лезут не в своё дело, еще и придумывают себе какие-то невероятные истории. Вполне ожидаемая реакция. А Эми он и сам оправдывает. Она и в правду могла быть в гневе, а TLSIWOY написать намного раньше Двери. А пруфлинков на комментарии Эмички на этот счет у меня нет, сорри. Но опять же, цитирую:
цитата:
И даже при том, что Эми Ли тысячу раз говорила: самое счастливое время в ее жизни - мой уход из Evanescence
Из этого исходим, что он знал о них. Не ответил скорее всего из-за
цитата:
Семь лет я не подливал масла в огонь, дабы не развивать драму вокруг Evanescence.
Сообщение: 2635
Настроение: в ожидании...
Зарегистрирован: 26.03.10
Рейтинг:
51
Награды:
Отправлено: 28.08.10 14:13. Заголовок: Forgotten
Selenia пишет:
цитата:
Я конечно не знаю, но Кэп мне подсказывает, что Бенчег этого и добивался
Ну так и я о том же, с его стороны логичней это было поведать спустя меньшее время после ухода, как только эмоции улеглись. Хотя б нам тогда было б нечего обсуждать последние 3 года, и Эми сильней бы икала насчёт альбома)
Сообщение: 1642
Настроение: схожу с ума
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: GOTHAM CITY
Рейтинг:
61
Отправлено: 29.08.10 09:23. Заголовок: я не читала все комм..
я не читала все комментарии по поводу сообщения Бена,да и чувствую не стоит, бессмысленно даже разбирание по частям его послания, каждый получил то что хотел знать, а теперь уж точно все должны быть счастливы и не продолжать одну и ту же пластинку ," а почему он так поступил", "они оба хороши" , "продолжают развивать драму" ,не дело это так активно перемывать каждую строчку, я конечно понимаю любопытство берёт во всём верх,но..да чего я тут чего-то несу) Пусть они и дальше живут как хотят, нам нужна их музыка, много музыки, а не склоки и пересуды)
Пусть они и дальше живут как хотят, нам нужна их музыка, много музыки, а не склоки и пересуды)
+1. После прочтения поста с сообщением Бена я правильно предугадала,что начнут говорить в комментариях после него. Было значит было.Главное,что есть сейчас.Сейчас и у Бена и у Эми есть своё любимое дело,они могут творить а мы можем наслаждаться их творчеством. И глубые дискуссии ни к чему.
Сообщение: 4620
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
63
Замечания:
Награды:
Отправлено: 03.09.10 07:34. Заголовок: Не особо удивила реа..
Не особо удивила реакция Эмили, согласен с SnowBlack`ом. По поводу интервью о новом альбоме: никаких намеков на дату релиза, что опять же не удивительно.
Сообщение: 2140
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: РОссия, Thе lаnd of no rеturn
Рейтинг:
27
Замечания:
Награды:
Отправлено: 03.09.10 08:51. Заголовок: Lady Death Сорри,я ..
Lady Death Сорри,я нашла. "How did you get a second guy named Will Hunt in your band? That's freaky." - американцы...(Я бы не смогла жить в Америки)
"For a long time I didn't know what I wanted to do" -Может быт это ключевая фраза? Просто когда то люди не смогли прислушаться друг к другу и поэтому все вылелось в драму. Для нас это все забавно,но для них это глубокие раны...
"I really love scoring film and that was definitely where my head was. I took a few stabs at doing that, but then I started writing more songs. I had such a good time in the studio with Will "Science" Hunt recording "Sally's Song" -- it was a cool, free, creative space. So we thought, "Why don't we just try writing an original song?" He has a studio in Forth Worth, TX, and we spent two days down there writing and a new song came out that was so different -- it was dark and inspiring. It was a groove that I hadn't found in a long time. So we spent all of last year writing like crazy and somewhere halfway through I said, "You know, I think we're writing an Evanescence album." -Следует ли делать выводы ,что грядущийползущий) альбом Evanescence это "нежданный ребенок"? Обидно думать ,что то,чего ждут фанаты-простая незапланированная случайность. Зачем ей тогда группа,если она занимается всяческими остальными ее хобби??
"Tell us about that first song you guys wrote "Hi-Lo." It's a working title. It's going in an electro-pop direction -- there are no organic instruments. It's a Portishead or Massive Attack direction, and lyrically it's about moving on, but in a very non-confrontational, non-angry way. It's just, "Hey, everything that happened, I'm over it and I'm not mad at you." -Блин...еще одна шняга,особенно в плане лирики
"There are moments that are amazingly heavy, but then there are moments that are completely stripped down." -Это то,что я не люблю в музыки
SnowBlack пишет:
цитата:
Если это действительно ее слова это лишь доказывает что нихрена она не повзрослела.
-Ты не прав. Ты судишь,не видя,не зная сути. Бен расскрылся перед вами,Эми нет. Я думая суть в этих словах "I am, definitely. I'm in a new headspace. I'm good with me and I don't need everybody else's approval. "
Сообщение: 3425
Настроение: Kill all humans
Зарегистрирован: 24.12.07
Откуда: там не живут
Рейтинг:
45
Отправлено: 03.09.10 10:50. Заголовок: SnowBlack
Ну в том то и дело, мисс харцлер при каждой удобной возможности заявляет о своей самодостаточности и уникальности. А где работа? Не слишком ли много слов, когда результата в виде новых песен нет? Бена в отличие от нее в подобном поведении упрекнуть нельзя.
Ну в том то и дело, мисс харцлер при каждой удобной возможности заявляет о своей самодостаточности и уникальности. А где работа? Не слишком ли много слов, когда результата в виде новых песен нет? Бена в отличие от нее в подобном поведении упрекнуть нельзя.
-Действительно по выходу альбома Эми будет некого благодарить за терпение...
Отправлено: 06.09.10 10:52. Заголовок: :sm20: Проще было к..
Проще было книгу написать...)) В принципе ничего нового Беня не открыл, всё оказалось так, как и выглядело с самого начала. Если кто-то в чём-то и виноват - так это они оба(в личных взаимоотношениях между собой), фанаты, насмотревшиеся Дом2, и журналисты, которые на таких скандалах делают деньги+ пиар группы. Но ведь всегда надо найти одного козлика отпущения... Так почему это Бен или Эми? Мне нравиться фраза Карлы из 7 сезона "Клиники" "Послушайте, вы всего лишь люди. А людям свойственно ошибаться." Так почему именно их ошибки так всех волнуют? Мало своих проблем что ли?)) Вот такое маленькое лирическое отступление) В итоге звучит одна фраза - реальна только музыка. И ничто более. Потому что именно она всех нас объединила, а не сплетни и бредни про участников группы. Сначала была музыка. Оффтоп: P.S. А если кому-то не нравиться дальнейшее творчество групп, причём, например, новый альбом эванов, который ещё никто не слышал, так есть ещё куча разных групп исполняющих такую музыку, которую вы хотите слышать. Хватит уже привязываться к участником, они лишь исполнители того, что вам нравиться. Думаю не всем на форуме лет по 16-17. Давайте уже взрослеть. P.P.S. Вы не думайте, я вас всех люблю, ну или по крайней мере уважаю.
Отправлено: 06.09.10 12:23. Заголовок: Dara пишет: Хватит у..
Оффтоп: Dara пишет:
цитата:
Хватит уже привязываться к участником, они лишь исполнители того, что вам нравиться
Да никто и не привязывается) Просто после ухода Бена, Эв стали играть совершенно другую музыку, не имеющию ничего общего с первыми альбомами. А ведь многие полюбили Эв именно благодаря им.
Dara пишет:
цитата:
причём, например, новый альбом эванов, который ещё никто не слышал,
Лично я зделал выводы на основе Your Love
Dara пишет:
цитата:
Если кто-то в чём-то и виноват - так это они оба
Наверное. Но мне больше жалко Бена, он очень многое сделал для группы. Впрочем, не важно.
БезымянныйОффтоп: именно из-за того, что группа меняет своё звучание, теперь её нельзя слушать и надо закидать помидорами? Если бы каждый создавал только то, что хочется слышать фанатам, то... мне просто обидно, что творчество теперь так оценивается. Лично по личным вкусам. Все вдруг стали великими критиками. Да, Бен многое сделал для группы. Но он то идёт дальше. Жизнь на этом не закончилась.
Отправлено: 06.09.10 13:02. Заголовок: Dara на эту тему был..
Dara на эту тему было уже достаточно споров. Отвечу кратко: помидорами её закидывать не надо, просто любая группа создаётся под определённую аудиторию. Так вот: Эв, видимо, меняют свою аудиторию.
Оффтоп: Безымянный, видимо у вас есть третий глаз или вы тайный засланец Эми Ли... что до смены аудитории... Нет, я знаю что всем нужны деньги, слава и прочее. Но всё-таки... Это конечно ваше право решать для вас же кто и что и для чего делает, при этом даже не зная лично людей и обстановку. Для меня же важна музыка, пусть даже мою аудиторию составляют душ, мочалка и соседи))) Да простят меня модераторы за флуд
Отправлено: 06.09.10 21:39. Заголовок: Dara, Боже, причём т..
Оффтоп: Dara, Боже, причём тут это? Ещё раз: любая музыка записывается под определённого слушателя, одним нравится рэп, другим попса, тритьи любят раннее творчество Эв, четвётрые - позднее. Так вот - то, что раннее творчество лучше, это моё субьективное мнение, но то что оно в корень отличается от позднего - неоспоримый факт. Нащёт третьего глаза: просто я думаю, Эми без Бена такую музыку уже записывать не сможет, даже если очень захочет.
Причём мне кажется, что новый альбом будет продолжением ТОД'а.
Оффтоп: Неее, скорее Your Love писалось под влиянием Двери, она будет похоже на него, да, также как и Together Again. Но альбом нет. Со времени написания Your Love и началом написания альбома прошло время. Так что, что получится знает только Эми Ли (да и то, я сомневаюсь))
Отправлено: 07.09.10 22:57. Заголовок: Безымянный, всё в эт..
Оффтоп: Безымянный, всё в этом мире меняется. Неизбежно и неотвратно. Чтобы что-то понять - надо это чувствовать. Коммерческая сторона данных взаимоотношений меня не интересует.
Отправлено: 08.09.10 09:15. Заголовок: Dara, причём здесь к..
Оффтоп: Dara, причём здесь комерческая сторона? Я уже не знаю как объяснить. Музыка у Эв меняется, и мне не важно, более или менее комерчески успешной она стала. Суть в том, что она больше не удовлетворяет потребностей тех слушателей, которые полюбили Эв за раннее творчество.
З.Ы. Dara, постите подобные сообщения в тему про новый альбом, это не подалёку. А если вы снова захотите обратится ко мне, то пишете в л.с.))
Сообщение: 3668
Настроение: in love
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Russia, Krasnodar
Рейтинг:
92
Отправлено: 19.01.11 17:37. Заголовок: Народ, скиньте мне н..
Народ, скиньте мне на почту фотографии Бена желательно, в как можно более боьшом разрешении. Можно с Эми и Карли. С гитарой и т.п. Буду признательна)))
Все даты в формате GMT
3 час. Наклацали сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет