Мы преехали, а архив в 212 тыс. сообщений оставили. Просьба тут писать только о проблемах со входом на новый форум!
За новое название проекта голосуем тут.

Важно: Выбирая ник, тщательно подумайте, в дальнейшем его изменить будет нельзя. Регистрация на форуме простая, и возможна без подтверждения по e-mail. Так что хватит тупо лазить по форуму, регистрируйтесь, создавайте темы, общайтесь.

Убедительно просим всех ознакомиться с правилами форума.



АвторСообщение
зам. админа




Сообщение: 3383
Настроение: in love
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: USA, Philadelphia, PA
Рейтинг: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 01:07. Заголовок: Вивисекция. Варварство или необходимость?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 5004
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 72

Замечания: Флуд 09.11.10
Награды: Человек года 2010 в номинации "Спорщики"За вклад в развитие культурной жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 08:07. Заголовок: Цель должна оправдыв..


Цель должна оправдывать средства. Против ли я вивисекции, которую используют для изучения работы органов, методов хирургического лечения или действия лекарств? Однозначно нет, т.к. для меня жизнь человека априори ценнее жизни животного.

А смысла в том что использовать вивисекцию для тестирования косметики не вижу. Особенно когда есть альтернативные тесты. Они дороже, но красота же бесценна, не? Косметика не лечит рак, туберкулез, ну вы меня поняли. Цель не оправдывает средства. Жизнь Бобика ценнее, чем преждевременные морщины гражданки Н., ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6099
Настроение: гут))
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 92

Награды: Человек года 2010 в номинации "Активист"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 08:18. Заголовок: K0t пишет: Особенно..


K0t пишет:

 цитата:
Особенно когда есть альтернативные тесты.


всю тему не осилил, там про них рассказывали, если нет просвети
K0t пишет:

 цитата:
Косметика не лечит рак, туберкулез, ну вы меня поняли.


зато использование непрошедшей испытания косметики может их вызвать и ппридерживаюсь позиции Invers

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5005
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 72

Замечания: Флуд 09.11.10
Награды: Человек года 2010 в номинации "Спорщики"За вклад в развитие культурной жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 08:21. Заголовок: АВГ пишет: всю тему..


АВГ пишет:

 цитата:
всю тему не осилил, там про них рассказывали, если нет просвети


Тоже не осилил, смысл в том, что есть аналогичные тесты, только дороже и кроликов не надо пытать.

АВГ пишет:

 цитата:
зато использование непрошедшей испытания косметики может их вызвать


Перечисленные мною заболевания врядли возникнут из-за косметики. Разумеется непроверенные крема и т.д. опасны и их надо проверять. Просто считаю что пытать Шариков ради красоты нецелесообразным. Есть альтернатива.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6100
Настроение: гут))
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 92

Награды: Человек года 2010 в номинации "Активист"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 08:41. Заголовок: K0t пишет: только д..


K0t пишет:

 цитата:
только дороже и кроликов не надо пытать.


дороже, и так не понятно за что женщиы выкидывают столько денег на свои помазульки я не о кремах, тут ещё дороже, тогда как производители всегда стремятся к снижению затрат на производство
K0t пишет:

 цитата:
Есть альтернатива.


какая именно, как можно испытать действие вещества на биологического организма без участия этого организма, кажется как альтернативу там были проводить испытания на людях и платить им за это, это разумно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5006
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 72

Замечания: Флуд 09.11.10
Награды: Человек года 2010 в номинации "Спорщики"За вклад в развитие культурной жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 08:52. Заголовок: АВГ пишет: дороже, ..


АВГ пишет:

 цитата:
дороже, и так не понятно за что женщиы выкидывают столько денег на свои помазульки я не о кремах, тут ещё дороже, тогда как производители всегда стремятся к снижению затрат на производство


Да, прибыль прежде всего, но мировое сообщество руководствуется не только этим принципом. Для того, чтобы сделать мыло мы уже не убиваем китов. Да и все эти программы по сокращению выбросов вредных веществ в атмосферу тоже весьма затратны для предприятий, но все же. Ну и наконец - внедрение новых технологий всегда затратно, но это и есть путь к развитию, м?

АВГ пишет:

 цитата:
какая именно, как можно испытать действие вещества на биолог. организм без участия этого организма, кажется как альтернативу там были проводить испытания на людях и платить им за это, это разумно?




 цитата:
В мире сотни компаний перешли на современные гуманные способы тестирования препаратов. Например, ингредиенты того или иного средства проходят проверку на компьютере, а сам продукт - на культуре клеток человеческого глаза. Эти фирмы дали клятву никогда больше не причинить вред ни одному животному.


Весьма пафосно, но что к чему понять можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6101
Настроение: гут))
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 92

Награды: Человек года 2010 в номинации "Активист"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 09:00. Заголовок: почитал немного перв..


почитал немного первую страницу, это не гуманно, но как ни странно продукция фирм занимающихся этими испытаниями стоит у меня дома, из второго списка кроме эйвон, грин мама и орифлейн ни об одной не слышал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5008
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 72

Замечания: Флуд 09.11.10
Награды: Человек года 2010 в номинации "Спорщики"За вклад в развитие культурной жизни форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 09:01. Заголовок: Реклама скорее всего..


Реклама скорее всего. Особенно если учесть весьма пафосное изложение.
Или может эти тесты слишком инновационные и компании-гиганты ждут развития событий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6102
Настроение: гут))
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 92

Награды: Человек года 2010 в номинации "Активист"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 09:05. Заголовок: значка с кроликом на..


значка с кроликом на продукции одной из обозначенных фирм не обнаружил, так что по всей вероятности K0t прав.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1001
Настроение: God Damned,In Distortion We Trust!
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Россия, Боровой
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 09:23. Заголовок: Года 4 назад читал О..


Года 4 назад читал Остров Доктора Моро,где как раз упоминается вивисекция.Тогда я не знал,что это такое,однако выглядело это достаточно злобно.Разумеется,резать животных из за гребаной косметики-как минимум глупо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
зам. админа




Сообщение: 3386
Настроение: in love
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Russia, Krasnodar
Рейтинг: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 17:29. Заголовок: К своему стыду, подр..


К своему стыду, подробно о вивисекции узнала из этой статьи. Раньше значок "не тестировалось на животных" мало о чем говорил, хотя подсознательно радовал.

K0t пишет:

 цитата:
Или может эти тесты слишком инновационные и компании-гиганты ждут развития событий.


Все проще - думаю, вырастить кучу кроликов или мышей проще, чем использовать какие-то инновационные технологии, да и наверняка дешевле.

Да, самое обидное, что зачастую, косметика, которая не тестируется на животных на порядок дороже аналогичной продукции мучителей животных. Хотя, в черном списке наличие элитных гигантов типа Givenchy, L’Oreal, Yves Saint Laurent и Shiseido вводит в тупик.

Согласна с K0t'ом, что цель должна оправдывать средства. И если тестирование медикаментов как-то оправдывается, то вот простить тестирование какой-то помады на беззащитных существах очень сложно.
Тем не менее, где-то лишь 20% косметики, что имеется у меня в доме не тестировалось на зверушках... Печально. Тем более, что альтернативы, по большому счету, нет. Особенно, у нас в стране.

Единственный способ хоть как-то успокоить свою совесть - в следующий раз отдать предпочтение косметике Oriflame, например, а не Maybelline. Ничтожно мало, но хотя бы что-то.

Вообще это ужасно все. Бесит, что человек - дитя природы вечно мнит себя выше этой природы, считая, что если он сильнее и якобы разумнее, то может издеваться над своими братьями. Недостойное дитя.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5769
Зарегистрирован: 22.01.08
Рейтинг: 113

Награды: Человек года в номинации "старая гвардия".Человек года 2010 в номинации "приветливость/добродушие"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 17:32. Заголовок: Может, это хорошо и ..


Может, это хорошо и правильно и во имя блага человечества, но случайно увиденные кадры с таким тестированием настолько меня шокировали, я долго отойти не могла. Поэтому я однозначно против.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
зам. админа




Сообщение: 3390
Настроение: in love
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Russia, Krasnodar
Рейтинг: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 17:51. Заголовок: My Last Breath пишет..


My Last Breath пишет:

 цитата:
но случайно увиденные кадры с таким тестированием настолько меня шокировали, я долго отойти не могла.


Я с одного абзаца про кроликов второй вечер в ауте сижу, мдааа... как-то по другому теперь смотришь на Бленд-а-мед, которым зубы чистишь утром..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Наклацали сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет