Отправлено: 19.10.09 19:53. Заголовок: Russia vs USSR

Давайте поговорим на вечную тему: когда было лучше - в России или в СССР?
Ответы от наших украинских братьев также приветствуются

 Отправлено: 28.11.10 20:11. Заголовок: Горящий Фитиль, а чт..

Горящий Фитиль, а что же тебя так бесит, если ты не не знаешь, как там было? Мне дед тоже мозги промывал, что в Совке было лучше, но мне сразу вспоминается тот бородатый анекдот.

Горящий Фитиль пишет:

цитата:

За все что он сделал для страны и мира.

А ЧТО он сделал? Если ты о ВОВ, вот тебе факт, который есть в учебниках по истории - у Совка с Германией было какоето соглашение о ненападении. То есть, если бы Гитлаер не напал, а делал всё по плану, то в конце концов Сталин присоединился бы к нему, и было бы две супердержавы, которые бы тероризировали весь мир - так планировалось изначально.

Ну а о миллионе убитых ни в чём не повинных людей - интелегенции, учёных, простых смертных - и спорить безполезно.

К изначальному вопросу темы - в Срашке никогда хорошо не жилось, ни сейчас, ни когда либо ещё.

 Отправлено: 28.11.10 20:42. Заголовок: Amir Arslan что за у..

Amir Arslan что за ужасы ты рассказываешь?

 Отправлено: 28.11.10 20:56. Заголовок: в это можно верить? ..

 Отправлено: 29.11.10 00:22. Заголовок: Безымянный в истории..

Безымянный в истории каждой страны были черные страницы и СССР не исключение! Но с тем негативом можно было мириться и довольно неплохо жить. А сейчас приходится выживать (и не важно где человек живет в России, Украине, Молдове...). Вот один маленький пример: я пошел к ЛОРу, так вот только за то что я к нему пришел и он меня осмотрел я должен отдать 20 грн (и это по знакомству, потому что так я бы заплатил 50), а без денег на меня никто и внимание не обратил, в СССР такого не было. И за образование не надо было платить, а на стипендию МОЖНО было прожить! А сейчас, стипендии хватит в лучшем случае на 1-2 недели. Студенты не дадут соврать. Хотя это мое субъективное мнение.

 Отправлено: 29.11.10 01:58. Заголовок: Ого! Посты Amir Arsl..

Ого! Посты Amir Arslan'a выпилили! Система не дремлет :3

Mr.FiX, в принципе, да. Но я затронул Сталинское время. Насчёт 70-80 - не могу однозначно сказать. Наверное, было проще с трудоустройством и т.д. как ты описываешь. Но вообще, как я уже писал, по настоящему хорошо тут никогда не было. И не будет.

Но замечу, что сама власть особо не изменилась - формально сейчас демократия и многопартийность, свобода слова и прочие ништяки, на деле - всё тот же каммунизм. Всё так же правит одно единственная партия, остальные же никакой роли не играют. Единственное, чего раньше точно не было - это самопроизвол всех и вся, как ты и описал. По идее, ЛОР мог осмотреть тебя бесплатно, ибо формально есть бесплатная медицина. В магазинах накручивают цены на 300% (нет, я серьёзно).

Кстати, я вот вспомнил "забавный" случай - у нас в городе как то была очень сильная эпидемия, не помню чего, гриппа наверное, и во все аптеках ВНЕЗАПНО "пропали" чёртовы марлевые повязки, а лекарства, которые раньше стоили около 120 р., стали стоить > 600 р. Стоит ли говорить, что буквально через две недели, как эпидемия закончилась, повязки таки "привезли", а старые цены вернули.

 Отправлено: 29.11.10 10:19. Заголовок: Хорошо там, где нас ..

Хорошо там, где нас нет.

 Отправлено: 29.11.10 12:52. Заголовок: Безымянный пишет: К..

Безымянный пишет:

цитата:

Кстати, я вот вспомнил "забавный" случай - у нас в городе как то была очень сильная эпидемия, не помню чего, гриппа наверное, и во все аптеках ВНЕЗАПНО "пропали" чёртовы марлевые повязки, а лекарства, которые раньше стоили около 120 р., стали стоить > 600 р. Стоит ли говорить, что буквально через две недели, как эпидемия закончилась, повязки таки "привезли", а старые цены вернули.

Да везде так.
Безымянный пишет:

цитата:

Ого! Посты Amir Arslan'a выпилили!

Опа !

 Отправлено: 29.11.10 14:21. Заголовок: Что сделал Сталин? О..

Что сделал Сталин?
Остановил фашизм.Даже не смотря на всякие там договоры.
Демократичные страны падали под натиском гитлеровских войск как карточные домики.В СССР же,всем понятно,был тоталитаризм.Считаю,что только жесткий режим может подавить жесткий режим.Что собственно и произошло
Кроме того,Сталин достаточно быстро вывел страну после войны на прежний уровень и начал холодную войну с США,которая практически не почувствовала на себе тяжесть военного времени.

 Отправлено: 29.11.10 15:19. Заголовок: Горящий Фитиль пишет..

Горящий Фитиль пишет:

цитата:

Остановил фашизм

Внезапоно.

Горящий Фитиль пишет:

цитата:

Даже не смотря на всякие там договоры.

В том то и соль, что не "всякие там". Объясню наглядно: два маразматика, Сталин и Гитлар собираются захватить мир, и у них есть хитрый план. Но в последний момент Гитлар забивает на договор, и нападает на Сталина. У того лютый батхёрт, и он выпиливает фашистов. Все апладируют своему герою - спасителю, даже не зная, что ещё недавно он хотел невозбранно окупировать их всех напару со своим дружком.

Горящий Фитиль пишет:

цитата:

Считаю,что только жесткий режим может подавить жесткий режим.Что собственно и произошло

Я уже не помню точно историю, но суть такова: после первой мировой все европейские страны находились в полной депресси, чем Германия и воспользовалсь, развиваясь всё это время, а потом напав на неокрепшие государства. У Совка было превосходство, я так думаю.

цитата:

Кроме того,Сталин достаточно быстро вывел страну после войны на прежний уровень

Плюсик ему за это. А про миллион убитых ни в чём не повинных людей мы как бэ забудем.

 Отправлено: 29.11.10 16:11. Заголовок: Genius lady пишет: ..

Genius lady пишет:

цитата:

Хорошо там, где нас нет.

вспоснилось: "На чужом лугу трава зеленее"
Горящий Фитиль я всё-таки за Россию. Мы не знаем лично, как жилось в те времена, однако мне рассказывали о доносах, когда людей расстреливали просто за то, что они плохо выразились о правительстве. Товарисча Безымянный уже сослали бы в Сибирь, к примеру. А ещё: сколько было запретов на литературу? И слышала про еду по талонам, когда люди днями стояли в очереди. Россия более современная что ли, за это ей спасибо
Но, всё-таки, я не отрицаю что она далеко не идеальна

 Отправлено: 29.11.10 16:29. Заголовок: Если бы Гитлер был т..

Если бы Гитлер был таким прям "дружком Сталина",что СССР заключила бы сепаратный мир с Германией,а не освобождала бы всю Европу от "дружественных" фашистов.
У СССР и Германии был договор о разделении сфер влияния,а не совместный план по захвату планеты.Конечно,и те и те мечтали о мировом господстве.Но одни мечтали,а другие захватывали,в этом разница между маньяком Гитлером и маньяком Сталиным.А то что расстреливали и ссылали-без этого в России никогда не обходилось.
А насчет талонов на еду...раньше хотя бы они были,а сейчас у некоторых людей тупо нет на еду денег)

 Отправлено: 29.11.10 20:35. Заголовок: Мой взгляд на постав..

Мой взгляд на поставленный вопрос.
Начнем с того, что в каждой эпохе есть свои плюсы и минусы. И говорить, что в СССР было хорошо, а сейчас плохо - как минимум, показывает узость взглядов.
Т.к. я родилась в перестроечное время, и СССР не застала, не берусь утверждать, что там было очень уж хорошо, или очень уж плохо. Я не жила в это время. Да, профессии учителей и врачей уважались, да было бесплатное образование, да на стипендию можно было жить! Но сейчас я, получая стипендию, на которую и правда, можно разве что 2 раза в кино сходить, каждый год выкладывая круглую сумму за "дополнительное образование", учась на бюджетном отделении при этом, понимая, что после окончания этого образования, на которую я убиваю свои годы, я максимум смогу зарабатывать 10-15 т. р., говорю, что я бы не могла быть тем, кто я есть, живя в СССР.
Хорошо жили только те, кто поддерживал власть. За антисоветчину людей натурально гнобили! А что считали антисоветчиной? Рассказывать лекции о западной литературе, например. Добрая половина наших великих писателей была забыта, затравлена, подпольно перепечатывались Булгаков, Солженицын, например. Разве эти писатели заслужили такой участи? Вся золотая русская интеллигенция разбежалась - кто во Францию, кто-куда! Это достойно? Достойно печатать в учебниках откровенную ложь, переиначивая историю? Достойно заставлять писателей создавать откровенно бездарные, шаблонные романы, показывающие Партию в лучшем свете, когда действительно гениальные люди писали "в стол", зная, что им грозит смерть, попробуй они хоть пальцем пошевелить ради публикации своих творений?
Я говорю о том, что касается меня, что мне дорого.
Не говоря уже о том, что это, конечно, сейчас жутко овеяно романтикой все это "доставание" пластинок с заграничными записями, но это был ужас, по-моему - жить в такой изоляции от всего. Я практически уверена, что не смогла бы хотя бы отдаленно жить там такой же полноценной и яркой жизнью, какой живу сейчас в отсталой, нищей России, я бы не смогла получить такого образования, которое получаю ( я учусь на отделении Американистики. Понятное дело... ).

 Отправлено: 29.11.10 20:41. Заголовок: Безымянный пишет: Я..

Безымянный пишет:

цитата:

Я уже не помню точно историю, но суть такова: после первой мировой все европейские страны находились в полной депресси, чем Германия и воспользовалсь, развиваясь всё это время, а потом напав на неокрепшие государства

Плохо знаешь историю! Германия должна была выплачивать огромные суммы репараций странам Антанты и была в глубокой ***опе! Выход из кризиса предложил Гитлер: поставить экономику на военные рельсы (только вооружение Германия не продавала, как это делали США (за счет чего и поднялись), а вооружалась сама. А напала Германия на другие страны в основном из-за реваншистских соображений.

Genius lady пишет:

цитата:

Хорошо там, где нас нет.

+1000000

Dead Angel пишет:

цитата:

о доносах, когда людей расстреливали просто за то, что они плохо выразились о правительстве.

Да все это страшно, но сейчас происходит тоже самое, только не расстреливают, а запихивают в психушки, сажают в тюрьмы по липовым обвинениям, увольняют с работы или просто нигде не принимают, тем самым доводят людей до отчаянья или на худой конец просто убирают (несчастный случай и тп.). Так что везде и всегда есть свои минусы и плюсы. Поэтому говорить что в СССР было лучше, чем в России или наоборот, немного не правильно.

 Отправлено: 29.11.10 21:03. Заголовок: Catherine Очень здра..

Catherine Очень здравые рассуждения. Спасибо, пересмотрела свой взгляд на кое-что)
Мне бы хотелось побывать там, посмотреть, как жили люди (дверь не запирали/подъездами дружили/в москву за колбасой ездили и т.п.), но жить все-таки лучше здесь.

 Отправлено: 29.11.10 21:07. Заголовок: My Last Breath пишет..