Отправлено: 31.05.07 09:45. Заголовок: Terry Balsamo (продолжение)

Честно говоря, я до сих пор не привык к этому чуваку. Че-то он не вписывается в группу... ну это лишь мое мнение.

 Отправлено: 19.11.09 20:59. Заголовок: Varro пишет: Почему..

Varro пишет:

цитата:

Почему - я уже писал много раз. Бен, Шон, поклонники с эвбоарда, Джон, DhammaSeeker - не много ли конфликтов с близкими людьми на одну Эмку? Тут уже цифры, которые, как известно, не врут и не допускают субъективных суждений... Не будет ли кто на очереди(Джош, Бэт, Дэйв Фортман)?

извини, просто глупо судить по таким вещам. Человек не имеет право на ошибки? Да их много, но бывает и такое, что человек живет И ВООБЩЕ не находит понимающего человека. Мне жаль, что некоторые участники (не про тебя) лишины элементарной человечности, и им так тяжело понять, что не у все так, как у них.

Varro пишет:

цитата:

Я имел ввиду, что забывать о создателе группы, о том, что он довольно много сделал для нее - нонсенс.

ПОВТОРЯЮ АДИНМИЛЛИОНТЫЩЦПИЦЦОТЫЙ РАЗ.
Забывать - никто, впрочем, и не забывает. Жить этим нельзя. Вспоминайте, хвалите Бена, но я вас умоляю, не будьте детьми и поймите наконц, что БЕНА В ГРУППЕ НЕТ.

Varro пишет:

цитата:

Вклады Терри и Бена несравнимы.

сравнимы

Varro пишет:

цитата:

И кто мне ответит, в чем плюсы Терри как композитора? Спрашиваю уже не первый раз, но никто почему-то не стремится отвечать... Может, потому что Crazyfist прав - Терри ничего интересного, выходящего за рамки посредственности не создал?

Я не берусь судить, так как я не гитарист, я н знаю по каким меркам у вас там это определятся. Я просто считаю, что с Терри альбом удался. По крайней мере для меня.

Varro пишет:

цитата:

Может, иногда стоит глубже вдумываться? В этом посте (вторая цитата) я написал отнюдь не субъективные утверждения, почему Дверь слабее Фоллена. Тут уже не личные предпочтения, а факты.

Дверь - не бездарна. И тут как раз личные предпочтения, а не факты. Если альбом понравился народу, то он как минимум не бездарен. Альбом нравится многим, может не тем, кто так обожает Бена, и готов ему молится день и ночь. Мне это звучание ближе, и тут ничего не поделаешь.

 Отправлено: 19.11.09 21:21. Заголовок: Selenia пишет: Если..

Selenia пишет:

цитата:

Если альбом понравился народу, то он как минимум не бездарен.

Альбомы Билана/ранеток/тимати/линкинпарк/блестящих/жаны фриске тоже нравятся народу

 Отправлено: 19.11.09 21:32. Заголовок: Lies пишет: Альбомы..

Lies пишет:

цитата:

Альбомы Билана/ранеток/тимати/линкинпарк/блестящих/жаны фриске тоже нравятся народу

они не бездарны, просто это другая музыка, которая вам не по душе.

 Отправлено: 19.11.09 21:34. Заголовок: Lies пишет: Альбомы..

Lies пишет:

цитата:

Альбомы Билана/ранеток/тимати/линкинпарк/блестящих/жаны фриске тоже нравятся народу

+1.
Selenia, TOD куда слабее Фоллена, это почти (а, может, и не "почти") общепризнанный факт.)

 Отправлено: 19.11.09 21:45. Заголовок: Маринка:) пишет: TO..

Маринка:) пишет:

цитата:

TOD куда слабее Фоллена, это почти (а, может, и не "почти") общепризнанный факт.)

ну во-первых, я говорю не о слабее/сильнее, а о предпочтении.
а во-вторых, почему, если человеку нравится Дверь, его сразу пытаются закидать тапками и т.д.?
А еще, говорят, демократия, все имеют свободу слова..

 Отправлено: 19.11.09 21:55. Заголовок: Selenia пишет: они ..

Selenia пишет:

цитата:

они не бездарны, просто это другая музыка, которая вам не по душе.

Вы неправы, но признать не можете, потому что это вам не по душе.

 Отправлено: 19.11.09 22:00. Заголовок: Selenia пишет: изви..

Selenia пишет:

цитата:

извини, просто глупо судить по таким вещам. Человек не имеет право на ошибки? Да их много, но бывает и такое, что человек живет И ВООБЩЕ не находит понимающего человека. Мне жаль, что некоторые участники (не про тебя) лишины элементарной человечности, и им так тяжело понять, что не у все так, как у них.

Хватит оправдывать Эмку, у тебя не получается . Кроме отрицания моих дово,дов никаких фактов, что Эмка - пострадавшая, приведено не было.
Есть мнение, что дыма без огня не бывает. дин раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность. Я же привел 5 (пять!) конфликтов с различными людьми, где Эмка (по крайней мере, с Джоном, Шоном и Беном) сначала привселюдно говорила, как этот человек важен для нее, сколько хорошего сделал, а потом опять-таки при всех поливала их. Да и забить на форум, переполненный твоими поклонниками - как-то не очень красиво...
Ладно, пойдем другим путем. По каким вещам тогда надо судить?

Selenia пишет:

цитата:

сравнимы

я фигею, дорогая редакция... Как???? Терри, написавший отсилы четверть Двери (одного альбома!!) и Бен, наполовину с Эмкой создавший группу, написавший демки, Ориджин, Фоллен (плюс еще вместе с Фортманом спродюссировавший его)?
Увольте, это смешно...

Selenia пишет:

цитата:

БЕНА В ГРУППЕ НЕТ.

Спасибо, Кэп!

Selenia пишет:

цитата:

Я не берусь судить, так как я не гитарист, я н знаю по каким меркам у вас там это определятся. Я просто считаю, что с Терри альбом удался. По крайней мере для меня.

Всегда умилялся с таких вот мнений:
- Мне это нравится.
- А что именно нравится?
- Ну, мне это нравится. Все понравилось!
Аргументы - высший класс...

Selenia пишет:

цитата:

Дверь - не бездарна.

Читаем еще раз мой пост. Потом еще раз. И так до осознания того, что я не утверждал, что Дверь бездарна, а говорил, что это - слабый альбом.

Selenia пишет:

цитата:

Если альбом понравился народу, то он как минимум не бездарен.

Ты сама себе противоречишь. Сначала пишешь, что приведенные мной различные критерии (сложность партий, разнообразие, хорошие продажи) - не важны. И тут же пишешь, что если многим понравился (=хорошие продажи), альбом неплох.
о и в этом случае Фоллен круче - его больше продали.

Selenia пишет:

цитата:

во-вторых, почему, если человеку нравится Дверь, его сразу пытаются закидать тапками и т.д.?

Потому что ни единого убедительного аргумента, чем Дверь лучше Фоллена не прозвучало.... Да что там, в пользу Двери даже аргументов не было - одни лишь отрицания преимущества Фоллена...

 Отправлено: 19.11.09 22:32. Заголовок: Varro пишет: Потому..

Varro пишет:

цитата:

Потому что ни единого убедительного аргумента, чем Дверь лучше Фоллена не прозвучало.... Да что там, в пользу Двери даже аргументов не было - одни лишь отрицания преимущества Фоллена...

Личные интересы не в счет? Если мне нравится альбом, вы ничего изменить не сможете.
Я не отрицала того, что Фоллен хорош. Дверь тоже хороша.

Varro пишет:

цитата:

Хватит оправдывать Эмку, у тебя не получается

Я никого не оправдываю, не в моих интересах. Я вас просто переубедить не смогу, но я знаю, что вы неправы только потому, что вы ничего по сути не знаете, впрочем, как и я.

Varro пишет:

цитата:

я фигею, дорогая редакция... Как???? Терри, написавший отсилы четверть Двери (одного альбома!!) и Бен, наполовину с Эмкой создавший группу, написавший демки, Ориджин, Фоллен (плюс еще вместе с Фортманом спродюссировавший его)? Увольте, это смешно...

Я в смысле, что сравнивать можно всех. Я же не отрицаю, что Бен сделал многое для группы. Фигей дальше.

Varro пишет:

цитата:

Всегда умилялся с таких вот мнений:

если я не умею играть на гитаре, то я не могу иметь своего мнения? Я просто хотела сказать, что судить о сложности гитарных партий я не могу. Могу судить только сложность вокальных линий, фортепианных партий.
Varro пишет:

цитата:

Читаем еще раз мой пост. Потом еще раз. И так до осознания того, что я не утверждал, что Дверь бездарна, а говорил, что это - слабый альбом.

Слабый, но мне он нравится (хотя то что он слабый, я не считаю).
Varro пишет:

цитата:

различные критерии (сложность партий, разнообразие, хорошие продажи) - не важны

такого я не писала.

Varro пишет:

цитата:

Фоллен круче - его больше продали.

я с Фолленом не сравнивала. Я говорю, что 6 миллионов экземпляров - это не мало. В таком случае альбом можно считать успешным.

 Отправлено: 20.11.09 09:08. Заголовок: Selenia пишет: 6 ми..

Selenia пишет:

цитата:

6 миллионов экземпляров - это не мало. В таком случае альбом можно считать успешным.

Согласен
Но в просто в сравнении с Фолленом смотрится не очень

 Отправлено: 20.11.09 12:17. Заголовок: Гурон пишет: Но в п..

Гурон пишет:

цитата:

Но в просто в сравнении с Фолленом смотрится не очень

Я с Фолленом не сравнивала. Я рассматриваю Дверь как отдельный альбом, так как писался он в совершенно другом составе.

 Отправлено: 20.11.09 12:40. Заголовок: Selenia Если бы TOD ..

Selenia Если бы TOD был первым альбомом Эванов, далеко не факт, что продажи превысили бы даже миллион экземпляров. Естественно, что после мультиплатинового Фоллена интерес к альбому был таким высоким.

 Отправлено: 20.11.09 13:11. Заголовок: Crazyfist, возможно,..

Crazyfist, возможно, но факт в том, что мне Дверь понравилась, по крайней мере так же, как и Фоллен.

 Отправлено: 20.11.09 13:46. Заголовок: Единственный факт в ..

 Отправлено: 20.11.09 13:47. Заголовок: Lies пишет: Оффтоп..

Оффтоп: Lies пишет:

цитата:

Оффтоп: Единственный факт в том, что вы оффтопите уже два дня

Я не оффтоплю, в отличии от вас, ога.

 Отправлено: 20.11.09 13:50. Заголовок: Lies Кто бы говорил ..

Lies Кто бы говорил Дискуссия о ТОДе и Фоллене имеет к товарищу Бальзамо непосредственное отношение.

 Отправлено: 20.11.09 13:55. Заголовок: Терри хуже Бена как ..

Терри хуже Бена как автор и гитарист отсюда все вытекающие. Кстати о тепинге в колми, может это Джон придумал?

 Отправлено: 20.11.09 13:57. Заголовок: Lies Вопрос в другом..

Lies Вопрос в другом - нужен ли он там.

 Отправлено: 20.11.09 18:39. Заголовок: Selenia пишет: Личн..

Selenia пишет:

цитата:

Личные интересы не в счет? Если мне нравится альбом, вы ничего изменить не сможете.

Ну, личное мнение всегда имеет под собой хоть какую-то основу, которую при определенных навыках даже можно выразить словами.
Я не стремлюсь тут что-то изменить, а просто хочу услышать хоть какую-то конкретику...

Selenia пишет:

цитата:

Я никого не оправдываю, не в моих интересах.

Не знаю, что за интересы, но тем не менее на каждую мою критику Эмки (между делом, подкрепленную определенными фактами), я лишь слышу в ответ, чтото в духе "Эмке не повезло с окружением", "Мы всего не знаем" и т.д. Снова - одни слова, 0 фактов.

Selenia пишет:

цитата:

Я вас просто переубедить не смогу, но я знаю, что вы неправы только потому, что вы ничего по сути не знаете, впрочем, как и я.

Снова фэйл с логикой. Мы оба всего не знаем - не спорю.
Я высказал предположение, не идущее в разрез с реальностью, основанное на каких-никаких, но все же фактах. Почему я не могу быть прав? о_0 Я не писал, что точно знаю, что в вышеописанных конфликтах виновата только одна Эмка. Я предположил, что большая часть вины вполне вероятно на ней, привел обоснование. Но я не прав. А кто прав? Вы, притом, что не привели ни единого контраргумента?

Selenia пишет:

цитата:

Я в смысле, что сравнивать можно всех. Я же не отрицаю, что Бен сделал многое для группы. Фигей дальше.

Угу, давайте сравним по размерам горошину с арбузом? Обычные, без мичуринских приколов...

Selenia пишет:

цитата:

если я не умею играть на гитаре, то я не могу иметь своего мнения? Я просто хотела сказать, что судить о сложности гитарных партий я не могу. Могу судить только сложность вокальных линий, фортепианных партий.

Я такого не говорил, наоборот - особенно, если интересуетесь музыкой
Почему же не можете? Можно же различить по сложности риффы Ранеток (интересно, он знают, что это...) и Квин? Наверняка. Исполнение Бена и Терри, имхо, тоже можно оценить даже без "диплома гитариста", мы же не сравниваем Блэкмора и Вая....

Selenia пишет:

цитата:

такого я не писала.

как раз это было написано: я писал про критерии (сложность, разнообразие и пр.), вы же написали, что раз продали хорошим тиражом - альбом хорош. следовательно, продажи важнее. пять-таки, все из ваших слов.
Про возражение про Билана, Фриске и прочих вы написали "другая музыка" - как вы отстой не назовете, отстоем он не перестанет быть - ни идей, ни вокала, ни музыки.
Кстати, как правильно заметил Crazyfist - ок, Дверь продали, но сколько в ней разочаровавшихся?

Crazyfist пишет:

цитата:

Lies Вопрос в другом - нужен ли он там.

Кто, Терри?

Оффтоп: ЗЫ. Все сообщения, имеющие в своем составе слово "Терри" оффтопом в данной теме не являются

 Отправлено: 20.11.09 18:51. Заголовок: Varro пишет: Кто, Т..

Varro пишет:

цитата:

Кто, Терри?

Терринг... тьфу то есть теппинг.

 Отправлено: 20.11.09 21:00. Заголовок: Varro, хорошо. Подой..

Varro, хорошо. Подойдем с другой стороны, на чем же все таки основаны ваши мегасильные факты? На сплетнях с ЭвТридз?

Crazyfist пишет:

цитата:

Угу, давайте сравним по размерам горошину с арбузом? Обычные, без мичуринских приколов...

Гипербола - хорошее значение вашим словам.

Varro пишет:

цитата:

Я такого не говорил, наоборот - особенно, если интересуетесь музыкой Почему же не можете? Можно же различить по сложности риффы Ранеток (интересно, он знают, что это...) и Квин? Наверняка. Исполнение Бена и Терри, имхо, тоже можно оценить даже без "диплома гитариста", мы же не сравниваем Блэкмора и Вая....

Я не могу сказать, плохи или хороши партии написанные Терри. Но я не хочу идти вслепую за толпой, говоря, что это отстой.

Varro пишет:

цитата:

как раз это было написано: я писал про критерии (сложность, разнообразие и пр.), вы же написали, что раз продали хорошим тиражом - альбом хорош. следовательно, продажи важнее. пять-таки, все из ваших слов.

Я писала, что не надо оценивать альбом по сложности гитарных партий. Критерию "хорошие продажи" - я не отрицала.

 Отправлено: 20.11.09 21:12. Заголовок: Selenia пишет: Подо..

Selenia пишет:

цитата:

Подойдем с другой стороны, на чем же все таки основаны ваши мегасильные факты? На сплетнях с ЭвТридз?

Вы чего совсем не читаете, что вам оппонент пишет?

 Отправлено: 20.11.09 22:33. Заголовок: Lies пишет: Подойде..

Lies пишет:

цитата:

Подойдем с другой стороны,

Моя фраза!!

Selenia пишет:

цитата:

на чем же все таки основаны ваши мегасильные факты? На сплетнях с ЭвТридз?

Приплыли. Снова фэйл. Вы вообще читаете, что я пишу? Или не так... Вы понимаете, что я пишу?
Эвтридз во время конфликтов с Беном, Шоном точно еще не было - этарас. Следовательно, инфа не оттуда. А с новостных агенств (интервью Эмки) - факты, без домыслов.
Где я писал писал про инфу с эвтридз? Конфликт админов эвбоарда и Эмки - это не слухи, в свое время активно обсуждавшиеся на нем, сейчас могли уже потереть. DhammaSeeker - был другом группы - факт. Он основал новый форум - факт. С форума ушел, оставив на эвтридз пост, что не хочет больше этим заниматься. То, что конфликт был - я узнал от друга DhammaSeeker, с которым я общался. То есть тоже факт. Этадва

И вы опять без фактов, лишь пытаетесь опровергнуть мои слова, снова ни одного обоснования своей точки зрения.

Selenia пишет:

цитата:

Гипербола - хорошее значение вашим словам.

Ок, сравнение с Беном - очень большое преувеличение качеств Терри. Сами сказали.

Selenia пишет:

цитата:

Я не могу сказать, плохи или хороши партии написанные Терри. Но я не хочу идти вслепую за толпой, говоря, что это отстой.

Суду все ясно.
Если бы толпа говорила, что Терри - тру-гитарист вы бы согласились. Ок. Но иногда мнение толпы бывает верным, запомните на будущее.

Selenia пишет:

цитата:

Я писала, что не надо оценивать альбом по сложности гитарных партий. Критерию "хорошие продажи" - я не отрицала.

Почему же не надо? Для рок-группы вполне важный критерий. И снова риторический вопрос лично вам - хоть несколько критериев назовите, по которым надо оценивать такие альбомы?
Очередной фейл. Сначала вы против толпы в плане оценки фиговости Терри, но раз продажи неплохие (=поддержка вашей точки зрения о крутости Терри и альбома) - вы согласны с толпой. е видите противоречия? Пора бы определиться уже. А ведь ситуация рассматривается фактически одна и та же, лишь разные аспекты.

Lies пишет:

цитата:

Вы чего совсем не читаете, что вам оппонент пишет?

льщу себя напрасной надеждой, что имелся ввиду хотя бы эвбоард

 Отправлено: 20.11.09 22:44. Заголовок: Varro пишет: Моя фр..

Varro пишет:

цитата:

Моя фраза!!

ну извини)
Подойдем с другой стороны (с) Verro - пойдет?)

Varro пишет:

цитата:

Следовательно, инфа не оттуда. А с новостных агенств (интервью Эмки) - факты, без домыслов.

Понятно.

Varro пишет:

цитата:

Снова фэйл

а почему фэйл то? Что ж такого я сказала?

Varro пишет:

цитата:

сравнение с Беном

да все же сравнить то можно. Хоть один, с биллионом.

Varro пишет:

цитата:

Очередной фейл. Сначала вы против толпы в плане оценки фиговости Терри, но раз продажи неплохие (=поддержка вашей точки зрения о крутости Терри и альбома) - вы согласны с толпой. е видите противоречия? Пора бы определиться уже. А ведь ситуация рассматривается фактически одна и та же, лишь разные аспекты.

Это называется так: "потому что, потому, так как потому, что так". Ты все слишком сложно воспринимаешь. Ок, скажу все сразу, что ты потом не путался.
Мне нравится Дверь, так как цельное звучание всех песен хорошее. Я не против толпы, я не говорила, что Тери отличный музыкант. Crazyfist подтвердит.
Оффтоп: Varro пишет:

цитата:

видите

на ты договорились ведь.

 Отправлено: 21.11.09 11:35. Заголовок: Мальчики, девочки, н..

Мальчики, девочки, не ссортесь!!!


Удачная фотка.

 Отправлено: 21.11.09 15:47. Заголовок: Блин вы меня убили, ..

Блин вы меня убили, господа...
не буду говорить здесь о технических характеристиках альбома, ибо я не особо компетентен в этом вопросе, и тут меня разорвут на части коварные тролли))))
Меня больше заинтересовал вопрос о поклонниках разных периодов...
Я влюбился в Эванесенс после КМВЮС.. да-да, не удивляйтесь, я был готов напевать эту песню день и ночь и бегал в музыкальный магазин, пока в нашей дыре не появилась Дверь, я обалдел, для меня это была совершенно новая музыка, так как я раньше рок не особо жаловал (читай - не переваривал)...
Но потом я надыбал мп3-диск и узнал, что вот они какие - Эванесенс, и меня все цепляет до конца... можете считать меня инфантильным, обвинять в невзрослости, но мне в принципе глубоко наплювать, ибо ваше разделение на фанатов "до" и "после" - полнейшая глупость

 Отправлено: 21.11.09 17:54. Заголовок: Наконец-то напишу св..

Наконец-то напишу свое мнение. Что касается Двери, то ее действительно покупали во многом благодаря успехам Фоллена. Однако, я считаю неприемлимым сравнивать два альбома. Изменилось вдохновение, Эми, состав группы и даже сам мир. А если уж сравнивать, то я считаю Дверь абсолютно удавшимся, полноценным, замечательным, красивым, превосходным альбомом, и не чуть не хуже Фоллена.



Оффтоп: George пишет:

цитата:

Блин вы меня убили, господа... не буду говорить здесь о технических характеристиках альбома, ибо я не особо компетентен в этом вопросе, и тут меня разорвут на части коварные тролли)))) Меня больше заинтересовал вопрос о поклонниках разных периодов... Я влюбился в Эванесенс после КМВЮС.. да-да, не удивляйтесь, я был готов напевать эту песню день и ночь и бегал в музыкальный магазин, пока в нашей дыре не появилась Дверь, я обалдел, для меня это была совершенно новая музыка, так как я раньше рок не особо жаловал (читай - не переваривал)... Но потом я надыбал мп3-диск и узнал, что вот они какие - Эванесенс, и меня все цепляет до конца... можете считать меня инфантильным, обвинять в невзрослости, но мне в принципе глубоко наплювать, ибо ваше разделение на фанатов "до" и "после" - полнейшая глупость

Оффтоп: Мы добрые!
Оффтоп: Фи, как не стыдно обзываться.
Оффтоп: Да. Для меня тоже рок стал открытием.
Оффтоп: Здесь никто никого не разделял.

 Отправлено: 21.11.09 17:56. Заголовок: Amir Arslan пишет: ..

Amir Arslan пишет:

цитата:

Здесь никто никого не разделял

Оффтоп: Ты пропустил пару постов...

 Отправлено: 21.11.09 18:00. Заголовок: George я не считаю ..

Оффтоп: George я не считаю эти слова разделением... Даже если оно подразумевалось - всего лишь метафора.

Почему Терри не похудеет? Привык уже к своим гамбургерам...

 Отправлено: 21.11.09 18:38. Заголовок: Да уж... но хорошего..

Да уж... но хорошего человек должно быть много)))

 Отправлено: 21.11.09 18:46. Заголовок: Selenia пишет: Подо..

Selenia пишет:

цитата:

Подойдем с другой стороны (с) Verro - пойдет?)

Кто это? о_0 Меня Varro звать.

Selenia пишет:

цитата:

а почему фэйл то? Что ж такого я сказала?

Потому что обоснования своим утверждениям я уже приводил, не раз и не два. А то, что ты их по каким-то причинам не восприняла - вопрос не ко мне.

Selenia пишет:

цитата:

да все же сравнить то можно. Хоть один, с биллионом.

смысл сравнивать то, где известно заранее, на чьей стороне явное преимущество?

Selenia пишет:

цитата:

Это называется так: "потому что, потому, так как потому, что так"

Это назвается логическая цепочка

Selenia пишет:

цитата:

Я не против толпы

Разве?
Selenia пишет:

цитата:

Я не могу сказать, плохи или хороши партии написанные Терри. Но я не хочу идти вслепую за толпой, говоря, что это отстой.

Selenia пишет:

цитата:

Мне нравится Дверь, так как цельное звучание всех песен хорошее.

Фух, первый аргумент есть.

Оффтоп: Selenia пишет:

цитата:

на ты договорились ведь.

Ок

Amir Arslan пишет:

цитата:

Мальчики, девочки, не ссортесь!!!

Это не ссора, а дискуссия :)

George пишет:

цитата:

ибо ваше разделение на фанатов "до" и "после" - полнейшая глупость

Не знаю, не знаю. С 2006 я так или иначе общался на 4 крупнейших русскоязычных форумах (+эвбоард) и заметил тенденцию, что есть 3 крупные группы поклонников:
1) олдскул - слушают Эванов с Фоллена (в основном, с выхода в 2003), высоко ценят демки, иногда больше Фоллена. Дверь считают весьма слабым альбомом
2) молодежь - слушают Эванов с Двери (намного реже - с Фоллена в ~2005), считают Дверь лучшим альбомом группы, Фоллен слушали, но особо не прониклись, хотя тоже считают весьма неплохим, про демки преимущественно не отзываются
3) фанаты - неважно, с чего начали слушать, и Фоллен, и Дверь воспринимают примерно с одинаковым восторгом, демками интересуются слабее, на самом деле 99% из них - просто поклонники не только и не столько группы, как личности Эмки.
Но, разумеется, всегда есть исключения :)
ЗЫ. Интересную тему поднял, но тут про Терри, лучше бы открыл отдельный топик :)

 Отправлено: 21.11.09 18:51. Заголовок: 2 и 3 группы еще ниф..

2 и 3 группы еще нифига истории Эванесенс не знают. Проверено и доказано неоднократно

 Отправлено: 21.11.09 18:51. Заголовок: Varro пишет: лучше ..

Varro пишет:

цитата:

лучше бы открыл отдельный топик :)

Что и сделал) спасибо за идею)

 Отправлено: 21.11.09 19:21. Заголовок: Ведите дискуссию по ..

Ведите дискуссию по теме.

 Отправлено: 22.05.10 20:41. Заголовок: Мне Терри нравится))..

Мне Терри нравится)) Как ни странно, мне ТОД понравился больше всего, в этом есть заслуга Терри, который изменил несколько звучание, сделав музыку Эв более тяжёлой, но в тоже время не менее мелодичной. Композиции стали звучать объёмней что ли, звук стал более красочным... Песни более осмысленными. Гитарные рифы потрясающи! Молодца Терри!
Оффтоп: З.Ы. музыка ничто, главное чтоб Эмка была

 Отправлено: 22.05.10 20:42. Заголовок: Dead Angel пишет: К..

 Отправлено: 22.05.10 20:47. Заголовок: Rudik69, все боготво..

 Отправлено: 22.05.10 20:48. Заголовок: не слушай "всех&..

 Отправлено: 22.05.10 21:20. Заголовок: +1. полностью подде..

+1. полностью поддерживаю. Оффтоп: сейчас придет каге и мы увидим проповедь какой Terry бездарь и как хорошо было с Бэном

 Отправлено: 22.05.10 21:23. Заголовок: FrozenFear пишет: с..

FrozenFear пишет:

цитата:

сейчас придет каге и мы увидим проповедь какой Terry бездарь и как хорошо было с Бэном

Оффтоп: однозначно

 Отправлено: 22.05.10 21:35. Заголовок: Dead Angel пишет: Г..

Dead Angel пишет:

цитата:

Гитарные рифы потрясающи!

что-то я сейчас попыталась вспомнить ТОД (как минимум те четыре песни, которые я оттуда перевариваю) и как-то проблематично с риффами..
хотя, может быть, тут проблема с пониманием понятия "гитарный рифф". просто бряцанье квинт это еще не рифф (тем более потрясающий) введи в Гугл фразу "ТОП лучших гитарных риффов" и узри истину

Оффтоп: FrozenFear пишет:

цитата:

сейчас придет каге и мы увидим проповедь какой Terry бездарь и как хорошо было с Бэном

не надо считать Каге затычкой в каждой бочке.. это далеко не так.

 Отправлено: 22.05.10 21:53. Заголовок: Я почему-то не думаю..

Я почему-то не думаю, что тяжесть ТОДа - это заслуга Терри в основном. Будь на месте Терри другой гитарист, ТОД всё равно был бы тяжёлым, этого Эми в первую очередь хотела, если я не ошибаюсь...

 Отправлено: 22.05.10 22:01. Заголовок: Согласен с обоими мн..

Согласен с обоими мнениями, ТОД великолепен, но Бен, я думаю, тоже б смог так сыграть)
Оффтоп: а насчёт затычки - это отдельная тема))

 Отправлено: 22.05.10 23:17. Заголовок: FrozenFear пишет: с..

 Отправлено: 22.05.10 23:21. Заголовок: Блин, ну не гоните, ..

Блин, ну не гоните, обычные ню-метал риффы из двух-трех аккордов, которые заложили Корн еще в 94-м. Нравится ТОД - на здоровье, но только не надо говорить о том, какие там крутые риффы - это уже даже не смешно.

 Отправлено: 23.05.10 08:54. Заголовок: Forgotten пишет: Со..

Forgotten пишет:

цитата:

Согласен с обоими мнениями, ТОД великолепен, но Бен, я думаю, тоже б смог так сыграть)

Бен совсем не хотел делать музыку тяжёлой Если б это продолжилось, Эв на ТОДе уже опопсели бы

 Отправлено: 23.05.10 10:16. Заголовок: Ох, как бы новый аль..

Ох, как бы новый альбом попсятиной не оказался *скрестил пальцы* )) Вся надежда на Терри хD

 Отправлено: 23.05.10 10:28. Заголовок: Forgotten, да... На ..

Forgotten, да... На него вся надежда. Если это произойдёт, мало того что ВАТФ их за*рут, но и всех фанатов они растеряют

 Отправлено: 23.05.10 13:04. Заголовок: Не будем загадывать)..

 Отправлено: 23.05.10 14:55. Заголовок: Dead Angel пишет: Б..

Dead Angel пишет:

цитата:

Бен совсем не хотел делать музыку тяжёлой

Пфф, поищи интервью 2003-го года прежде чем так говорить.

 Отправлено: 23.05.10 21:28. Заголовок: Forgotten пишет: Вс..

Forgotten пишет:

цитата:

Вся надежда на Терри хD

Dead Angel пишет:

цитата:

На него вся надежда. Если это произойдёт, мало того что ВАТФ их за*рут, но и всех фанатов они растеряют

Не, ребят, ну спасибо Ему, конечно, за всё, как говорится, вообще молодчина, выручил...Нельзя заслуг кагбэ отнять..но и преувеличивать тож не стоит...а Вы так говорите будто от Него там всё зависит настолько, что даже Эми по сравнению с Ним так, мимо проходила...

 Отправлено: 23.05.10 22:25. Заголовок: Ну я вообще это с до..

Ну я вообще это с долей сарказма сказал)))

 Отправлено: 23.05.10 22:30. Заголовок: Forgotten, фуух, сла..

 Отправлено: 23.05.10 23:04. Заголовок: Roof_drove_Away, не ..

 Отправлено: 24.05.10 12:54. Заголовок: Roof_drove_Away, в т..

Roof_drove_Away, в теме "Новый альбом" сказано, что замышляется переход на электро-поп... Остаётся надеятся, что Терри добавит туда чего-нибудь "металлического"...

 Отправлено: 05.06.10 16:14. Заголовок: Вообще не нравится т..

Вообще не нравится терри. Ни тем что сделал для двери, ни тем как "зажигает" на концертах. Говоря "зажигает", я имею ввиду редкие, раз в 10 минут, потрясывания своими длинными какашками. Ни, если уж на то пошло, внешностью. Последнее, конечно, меньше всего влияет на мое к нему отношение, но в нагрузку пройдет.
Возвратимся в стопицотый раз к бену. Почему фолен такой хороший, а дверь не очень (с моей точки зрения)? Эми говорила, что с беном у них были творческие разногласия и поэтому он ушел. Был это повод или одна из тысячи причин неважно. Важно то, что они вдвоем друг друга дополняли и получилось нечто хорошее. Вобщем выжали все что можно из себя, а все плохое отфильтровали. Наверняка были творческие споры и проч.
По виду терри можно сказать (не берусь утверждать, создалось такое впечатление), что человек не такой уверенный в себе, не такой инициативный, более аморфный что ли. Во время записи эми осталась им очень довольна, почти не спорила, как она говорит. Почему? А потому что: первый вариант, он делал тупо то что она просила; второй вариант, он делал что-то и эми это нравилось. Не было разногласий, споров, все прошло гладенько.
Думаю, эми нужен кто-то такой, чтобы был не согласен с ней во всем, что бы была почва для музыкальной полемики. Возможно тогда что-то получится. Жаль только что эми такой человек не нужен )
А терри не айс. Надо менять к третьему периоду.

 Отправлено: 05.06.10 19:38. Заголовок: retry пишет: Во вре..

retry пишет:

цитата:

Во время записи эми осталась им очень довольна, почти не спорила, как она говорит. Почему?

Как вариант - Терри особо не вмешивался, а ограничивался лишь мелкими дополнениями. И возможно, таких дополнений и было много, но они лишь продолжали основную идею (Эмкину), не внося ничего особо нового...

retry пишет:

цитата:

А терри не айс. Надо менять к третьему периоду.

С этим не поспоришь, да вот только проблема в другом - ну не может Эмка выбрать нормальных гитаристов. Услышав вживую Троя, который заменил Джона, я понял, что с гитарами в группе совсем плохо.

 Отправлено: 06.06.10 19:19. Заголовок: Незнаю ребята, по-мо..

Незнаю ребята, по-моему Терри нормальный чувак и не такой уж и плохой гитарист, лично мне фоллен вообще не нравится практически, а дверь это мой самый любимый альбом наверно во всем музыкальном океане. что касается подачи на концертах, то я не думаю, что ничем не хуже чем у того же Бэна. считаю что менять никого не надо, мне нравится музыка, которую он пишет, я ее открыл таки в творчестве колд.

 Отправлено: 06.06.10 19:31. Заголовок: FrozenFear пишет: и..

FrozenFear пишет:

цитата:

и не такой уж и плохой гитарист

Стопицот раз писалось и обосновывалось, почему Терри - не самый хороший гитарист. Надо только полистать тему.

FrozenFear пишет:

цитата:

считаю что менять никого не надо

Ну, если нет стремления к развитию группы в принципе и гитарных партий в частности - то конечно.

FrozenFear пишет:

цитата:

я ее открыл таки в творчестве колд.

Пфф... В Колде он и мне нравился - там он играл на уровень, если не на два, выше. В Эванах же он за 5 лет не смог научиться нормально исполнять соляк в Хаунтеде...

 Отправлено: 06.06.10 19:44. Заголовок: во-первых я не говор..

во-первых я не говорил что он самый лучший гитарист, во-вторых насчет развития, мы еще не слышали нового альбома и судить об этом не можем, да и в тысячный раз про этот долбанный соляк в хаунтед слышать уже надоело. мне вполне нравится так, как было сыграно на anywhere, but home, ибо я эту версию слышал намного раньше, чем оригинал. и он можно сказать нравится больше оригинала. да и играл он его только в 2004, может хватит уже про это вспоминать? все уже тысячу раз видели и читали, что как прекрасно было с Бэном, хотя я так не считаю.

 Отправлено: 06.06.10 20:50. Заголовок: Varro пишет: Терри ..

Varro пишет:

цитата:

Терри - не самый хороший гитарист

А кто-то разве это говорил? Говорили, что не самый плохой, а про лучшего нет

 Отправлено: 06.06.10 21:06. Заголовок: Я считаю, что Эв и н..

Я считаю, что Эв и не нужен сверхгитарист типа Слэша или Джона Фурчанте и т.п., т.к. музыка Эв больше ориентирована на вокал, а не на гитарные соло, длящиеся по 3-4 минуты в каждой песне, - жанр не тот. И умений Терри вполне хватает для группы.

 Отправлено: 06.06.10 21:32. Заголовок: Forgotten полностью ..

Forgotten полностью согласна!

 Отправлено: 06.06.10 21:50. Заголовок: Varro пишет: Пфф... ..

Varro пишет:

цитата:

Пфф... В Колде он и мне нравился - там он играл на уровень, если не на два, выше.

+1

цитата:

В Эванах же он за 5 лет не смог научиться нормально исполнять соляк в Хаунтеде...

ППКС.

 Отправлено: 06.06.10 21:54. Заголовок: Varro пишет: В Эван..

Varro пишет:

цитата:

В Эванах же он за 5 лет не смог научиться нормально исполнять соляк в Хаунтеде...

что вы к этому соляку прицепились?

 Отправлено: 06.06.10 21:58. Заголовок: Не очень хороший гит..

Не очень хороший гитарист, не очень плохой гитарист... Терри - весьма посредственный гитарист, но его посредственность вполне удовлетворяет потребности группы начиная с "Двери". А все из-за того, как было замечено выше:

Forgotten пишет:

цитата:

музыка Эв больше ориентирована на вокал,

Сравнивать Терри с Беном? По-моему тут очевидно что вклад Бена в группу намного выше.

 Отправлено: 06.06.10 22:04. Заголовок: да кто отрицает что ..

да кто отрицает что его вклад намного больше! но нету его уже в группе, нету. уже шесть лет прошло, как в ней Терри... это спор уже ни о чем.